Dyskusja wikiprojektu:Piłka nożna/Szablony

Archiwum z Wikipedia:Szablony nawigacyjne (a nuż coś zapomniałem ;P)

TO JEST _ARCHIWUM_ proszę tu NIC nie dopisywać ;)

w Polsce

• Szablon:Mistrzowie Polski w piłce nożnej - mistrzowie Polski w piłce nożnej
• Szablon:1 poziom Fb Polska - poszczególne sezony I ligi
• Szablon:1 poziom Fb Polska - kluby piłkarskiej Ekstraklasy polskiej
• Szablon:2 poziom Fb Polska - kluby piłkarskiej I ligi polskiej
• Szablon:Puchar Polski w piłce nożnej - zdobywcy Pucharu Polski w piłce nożnej
• Szablon:Zdobywcy Superpucharu Polski w piłce nożnej - zdobywcy Superpucharu Polski w piłce nożnej

na świecie

• Szablon:1 poziom Fb Włochy - kluby piłkarskiej ekstraklasy włoskiej
• Szablon:1 poziom Fb Portugalia - kluby piłkarskiej ekstraklasy portugalskiej
• Szablon:1 poziom Fb Anglia - kluby piłkarskiej ekstraklasy angielskiej
• Szablon:1 poziom Fb Hiszpania - kluby piłkarskiej ekstraklasy hiszpańskiej
• Szablon:1 poziom Fb Grecja - kluby piłkarskiej ekstraklasy greckiej
• Szablon:1 poziom Fb Niemcy - kluby piłkarskiej ekstraklasy niemieckiej
• Szablon:1 poziom Fb Holandia - kluby piłkarskiej ekstraklasy holenderskiej
• Szablon:Wyszcza Liha - kluby piłkarskiej ekstraklasy ukraińskiej
• Szablon:1 poziom Fb Szkocja - kluby piłkarskiej ekstraklasy szkockiej
• Szablon:1 poziom Fb Francja - kluby piłkarskiej ekstraklasy francuskiej
• Szablon:1 poziom Fb Bułgaria - kluby piłkarskiej ekstraklasy Bułgarii
• Szablon:1 poziom Fb Czechy - kluby piłkarskiej ekstraklasy czeskiej
• Szablon:A-League- kluby piłkarskie ekstraklasy australijskiej

• Szablon:Futbol klubowy międzynarodowy
• Szablon:Mistrzostwa świata w piłce nożnej - mistrzostwa świata w piłce nożnej
• Szablon:Reprezentacje MŚ 2006 - uczestnicy MŚ'06

• Szablon:Mistrzostwa Europy w piłce nożnej - mistrzostwa Europy w piłce nożnej
• Szablon:Reprezentacje UEFA - europejskie narodowe reprezentacje piłkarskie
• Szablon:Copa América - mistrzostwa Ameryki Południowej w piłce nożnej
• Szablon:Reprezentacje CONMEBOL - południowoamerykańskie narodowe reprezentacje piłkarskie
• Szablon:Reprezentacje CONCACAF - północnoamerykańskie narodowe reprezentacje piłkarskie
• Szablon:Puchar Narodów Afryki - mistrzostwa Afryki w piłce nożnej
• Szablon:Reprezentacje CAF - afrykańskie narodowe reprezentacje piłkarskie
• Szablon:Reprezentacje AFC - azjatyckie narodowe reprezentacje piłkarskie
• Szablon:Reprezentacje OFC - narodowe reprezentacje piłkarskie Oceanii
• Szablon:Trenerzy piłkarscy reprezentacji Anglii - selekcjonerzy piłkarskiej reprezentacji Anglii
• Szablon:Trenerzy piłkarscy reprezentacji Francji - selekcjonerzy piłkarskiej reprezentacji Francji
• Szablon:Trenerzy piłkarscy reprezentacji Niemiec - selekcjonerzy piłkarskiej reprezentacji Niemiec
• Szablon:Trenerzy piłkarscy reprezentacji Polski - selekcjonerzy piłkarskiej reprezentacji Polski od 1971 roku
• Szablon:Trenerzy_Chorwacji - selekcjonerzy piłkarskiej reprezentacji Chorwacji
• Szablon:Futbol_w_Holandii
• Szablon:Futbol_w_Niemczech
• Szablon:Chorwacja_1998
• Szablon:Bułgaria_1994

Kryteria Stadiony w Polsce

Musimy wreszcie ustalić kryteria jakie będą wykorzystywane przy Szablon:Stadiony w Polsce, bo jest taki mentlik, że widzimy tam Stadion Dziesięciolecia i zupełnie małe stadioniki. Jest jeszcze jedna sprawa, ten szablon trafił na SDU Wikipedia:SDU/Szablon:Stadiony w Polsce, jak nie oddaliście głosów to oddajcie :). Chciałbym zaprosić do dyskusji Walthera, który stworzył własną liste stadionów - może okazać się pomocna. Więc na początku dyskusja, a potem głosowanko. Jakie macie pomysły ? Dla mnie odrazu odpadają nieczynne. Radegast89 08:51, 16 sie 2006 (CEST)

Propozycje Walthera

Dziękuję za zaproszenie ;) Dla mnie możliwości są takie (wszędzie jest mowa o aktualnej pojemności):

• Wszystkie stadiony - bez względu na rodzaj miejsc oraz czy stadion jest czynny

Byłaby to bezwzględnie lista wszystkich największych stadionów w Polsce, ale ciężko ustalić pojemnosć na stadionach nieczynnych, gdyż przecież żadna osoba juz na nie nie wejdzie, ;) ponadto miejsca stojące nie powinny być wliczane w pojemność stadionu, zawsze ich podana ilość będzie niedokładna, ponadto obecne standardy światowe w ogóle nie uznają czegoś takiego jak "miejsca stojące"...

1. Stadion Dziesięciolecia
2. Narodowy Stadion Śląski
3. Stadion Olimpijski
4. Stadion Stali
5. Stadion GOS
6. Stadion ŁKS
7. Stadion OSiR Skałka
8. Stadion im. Zdzisława Krzyszkowiaka
9. Stadion Miejski Jastrzębie Zdrój
10. Stadion Szombierek

(pominięty Stadion w Poznaniu, mający ograniczoną pojemność z powodu renowacji)

• Wszystkie stadiony czynne - bez względu na rodzaj miejsc

Byłaby to całkiem 'fajna' lista, również lista bezwzględnie największych stadionów, odpada <<argument przeciw>> pierwszej propozycji nt. obiektów nieczynnych, jednak można przytoczyć argument o miejscach stojących z pierwszej propozycji...

1. Narodowy Stadion Śląski
2. Stadion Olimpijski
3. Stadion Stali
4. Stadion GOS
5. Stadion ŁKS
6. Stadion OSiR Skałka
7. Stadion im. Zdzisława Krzyszkowiaka
8. Stadion Miejski Jastrzębie Zdrój
9. Stadion Szombierek
10. Stadion im. Józefa Pawełczyka

• Wszystkie stadiony czynne - wg. miejsc siedzących - bez względu na rodzaj siedzeń

(MOJA GŁÓWNA PROPOZYCJA) Stadiony wg. miejsc siedzących, niezależnie od tego, czy ławki, czy krzesełka. To lista, do której bym się skłaniał. Jednak z ławkami jest podobnie jak z miejscami stojącymi - nie ma indywidualnych stanowisk. Mimo to, miejsca na ławkach prędzej można zaliczyć do pojemności obiektu, gdy robimy jakiś ranking.

1. Narodowy Stadion Śląski
2. Stadion Olimpijski
3. Stadion Stali
4. Stadion im. Zdzisława Krzyszkowiaka
5. Stadion Olimpii (Poznań)
6. Stadion im. Floriana Krygiera
7. Stadion Miejski Poznań
8. Stadion Miejski Kielce
9. Stadion Wisły
10. Stadion MOSiR Gdańsk

• Wszystkie stadiony czynne - wg. miejsc siedzących - plastikowe indywidualne krzesełka

Uznana pojemność stadionu wg. takiego kryterium jest chyba najbardziej właściwa i dokładna. Ale kryterium takie mogłoby być krzywdzące dla m.in. Stadionu Olimpijskiego, który posiada same ławki, na których ponoć mieści się 34 tys..

1. Narodowy Stadion Śląski
2. Stadion im. Zdzisława Krzyszkowiaka
3. Stadion im. Floriana Krygiera
4. Stadion Miejski Poznań
5. Stadion Miejski Kielce
6. Stadion Wisły
7. Stadion Wojska Polskiego
8. Stadion im. Kazimierza Górskiego
9. Stadion MOSiR Rybnik
10. Stadion Widzewa

Ewentualnie mozna brać też pod uwagę rekord frekwencji... Ale to chyba nie jest najlepszy pomysł ;)

Walther 16:04, 16 sie 2006 (CEST)

Hehe, oczywiście "najlepsza" jest ostatnia propozycja, "ciekawe tylko dlaczego?" ;PPPP --Artur Lion _DYSKUSJA 17:47, 16 sie 2006 (CEST)

A szczerze - plastikowe krzesełka nie są (JESZCZE ;) standardem na polskich stadionach, na Zawiszy na przykład są dopiero do 2000 roku, wcześniej od momentu wybudowania stadionu były ławki, a pojemność prawdopodobnie możnaby nawet porównać do tej opisanej w Stadionie Olimpijskim we Wrocku. O 45-50 czytałem i słyszałem wielokrotnie, ale tzw. "miejsca stojące" na pewno zwiększały pojemność... Ale... DOKĄD TO PROWADZI? Wyciskanie rekordów niczym "ile osób wejdzie do malucha/Fiata 126p?" Tylko 10? "Bo w Bydgoszczy, to 12 weszło..." itd. Przydałyby się oczywiście też oficjalne odpowiedzi z klubów, ale tymczasowo trzecia propozycja (ilość miejsc siedzących ławki/krzesełka) + dodałbym osobno na samym końcu Stadion 10lecia. Symbol... Swoją drogą... Ranking, rankingiem, ale... warto byłoby chyba w szablonie (i tak jest zwijany) wpisać małą czcionką kryterium rankingu, datę (świat nie stoi w miejscu ;P) oraz wówczas w nawiasach pojemności. --Artur Lion _DYSKUSJA 17:47, 16 sie 2006 (CEST)

Inna sprawa - wzornik/gotowiec arytkułu o stadionie - opisałem to wstępnie tutaj, ale może macie lepsze pomysły (proszę o artykule o stadionie pisać w dyskusji do zaleceń ;). --Artur Lion _DYSKUSJA 17:47, 16 sie 2006 (CEST)

Na początku powiem, że dyskutujemy o STADIONACH PIŁKARSKICH, a nie o żużlowych, czy lekkoatletycznych (usuń Walther te, które nie służyły/nie służą w jakimkolwiek stopniu celom futbolowym:) ). Więc, dla mnie odpada Stadion Dziesięciolecia, bo jeżeli to jest jakiś symbol to ja też chce Stadion im. Edmunda Szyca (tudzież 22 lipca) :P. Trzeba być twradym, bo inaczej każdy będzie chciał swój symbol ze swojego miasta:) Dla mnie także trochę nieciekawa jest propozycja nr.2, co z tego, że taki dożynkowiec typu GOS ma 35 tys. miejsc, a z czego ma 8 tys. krzesełek i reszta to albo przejedzone przez korniki "ławki" albo puste betonowe przestrzenie (tego jest więcej). Dla mnie ta propozycja nie ma sensu i się dziwie, że piszesz, że standartem jeszcze nie są krzesełka. W tym zestawieniu nie piszemy o podwórkowych stadionikach, tylko o największych stadionach w Polsce, które mają być wizytówką naszego futbolu. Za pare lat nie bedzię GOSu, im Szyca i wiele innych tego typu obiektów, więc po dawać ich w takie zestawienie. Dożynkowcom i prawie dożynkowcom mówie duże NIE! Ja przychylam się propozycji nr.4. Klasyfikujmy, takie stadiony, który mają jakiś standart. Mój typ ---> 4. Wiem, że ta propozycja krzywdzi szczególnie kibców z Wrocka i Mielca, ale no coż to dla mnie prawie dożynkowce :P

A co do rekordu frekwencji to troche nie pasuje do rzeczywistości;) Radegast89 11:05, 17 sie 2006 (CEST)

Wybacz, ale "standarD'" ;) Propozycja 4 - tak, ale z opcją drugiego wersu, a w nim "Zobacz też (pozostałe duże polskie stadiony): 10-lecia, GOS itp. ;)", a to można dać małą czcionką ;) --Artur Lion _DYSKUSJA 13:21, 17 sie 2006 (CEST)

Robie podstawowe błędy w ort., ale się staram :P ;) ... z opcją drugiego wersu ... Co ja mam przez to rozumieć ?? Carl Radegast ^DEBATE 13:26, 17 sie 2006 (CEST)

• Usunąłem stadiony żużlowe i wstawiłem jeszcze pominięty przeze mnie stadion ŁKS-u (przecież ma łącznie 25 tys. :P, a mieszkam dość niedaleko niego ;) ), co do rekordu frekwencji to jeszcze można powiedzieć, że na każdym byle stadioniku, który dziś pomieści z tysiąc widzów na drewnianych ławkach, kiedyś przyszło ze 30 000, bo to "druga liga w siedemdziesiątym szóstym na Naprzodzie była i graliśmy z Gekaesem... A raz to koło stadionu Wyścig Pokoju przejeżdżał, to ze 5 tysięcy więcy przyszło... A wie pan, że za Gerka..." itd. Walther 14:10, 17 sie 2006 (CEST)

Aż by się chciało powiedzieć "Za Gierka panie to się budowało, a się budowało ... Tylko co my z tego teraz mamy ... ? No co ... ? !@$@&$#$@& :D Carl Radegast ^DEBATE Radegast89 21:18, 17 sie 2006 (CEST)

I dlatego mamy teraz takie głosowania :P (czy ono już gdzies jest ;) ) Walther 11:06, 24 sie 2006 (CEST)

Propozycja LIONa na podstawie powyższej Walthera ;)

• Przypomnienie opcji:

• Wszystkie stadiony - bez względu na rodzaj miejsc oraz czy stadion jest czynny
• Wszystkie stadiony czynne - bez względu na rodzaj miejsc
• Wszystkie stadiony czynne - wg. miejsc siedzących - bez względu na rodzaj siedzeń
• Wszystkie stadiony czynne - wg. miejsc siedzących - plastikowe indywidualne krzesełka

• Mój głos z drobną argumentacją:

• Dlaczego tylko 10? Choć top10 to logiczna nazwa...
• Cicha propozycja, a może zmiana nazwy szablonu na Szablon:Stadiony piłkarskie w Polsce jako część "raczkującej" dopiero propozycji opracowania: Wikipedia:Wikiprojekt Piłka nożna/Szablon Futbol w...
• stadiony nieczynne, ale "historyczne" do tzw. "drugiego wersu" (patrz niżej)

• nazwa "Pozostałe słynne polskie stadiony piłkarskie" można ŚMIAŁO ZMIENIĆ!!! Propozycje?

• wg miejsc siedzących - bez względu na rodzaj siedzeń

• miejsca stojące to absurd, historia zna przypadki "przedawkowania"... My tu rankingi MIEJSC robimy, a nie REKORDÓW FREKWENCJI ;P
• krzesełka - łatwo liczyć... 1 krzesełko = 1 miejsce i do widzenia...
• ławki - jaki jest przelicznik używany przez osoby zarządzające stadionami? Na przykładzie znanego mi stadionu (Zdzisława Krzyszkowiaka w Bydgoszczy), po przejściu z ławeczek na krzesełka pojemność spadła prawie 2,5-krotnie... Niestety musimy ograniczyć się do zaufania oficjalnym danym ze stron klubowych lub fanowskich...

• link do Stadion: Co powiecie na artykuł Stadiony piłkarskie w Polsce jako część Wikipedia:Wikiprojekt Piłka nożna/Szablon Futbol w..., a też jako część Stadiony w Polsce (w tym artykule można dodać również stadiony niemal stricte żużlowe, np. Polonii Bydgoszcz itp.), choć to i też sprawa dyskusyjna (np. na w/w stadionie Polonii Bydgoszcz odbywają się również mecze piłkarskie ;)
• lista stadionów z wielkością w nawiasie - jako np. "30.000" czy "30k", "30" z adnotacją "k = tysięcy miejsc"?

Więc zacznę od końca ... ja jestem za (xxk) - chyba każdy będzię wiedział o co chodzi; żadnych ławek (dożynkowce grrr...); tylko krzesełka; twarda TOP 10, bo tak to nam się zrobi zbyt duża lista i potem będzie kłopot z aktualizacją; i te słynne stadiony ... dla mnie słynny stadion to obiekt na którym coś się działo w historii polskiej piłki, mogłbym się nawet pokusić, że to powinny być nieczynne lub nieistniejące: ( Carl Radegast ^DEBATE 14:32, 28 sie 2006 (CEST) )

Lista propozycji do "Słynnych stadionów" (proszę dopisywać)

• Dziesięciolecia
• im. Szyca (Poznań)
• ŁKS w Łodzi
• Olimpijski we Wrocławiu
• Stadion Stali w Mielcu

"Poligon doświadczalny" - tu możemy wspólnie budować...

• Nie wypełniłem jeszcze wszystkich nawiasów, a lista pozostałych stadionów... "szybki szkic" --Artur Lion _DYSKUSJA 19:01, 25 sie 2006 (CEST)

---

To jest zaś moja propozycja gotowca, zmieniłem zdanie co do kryteriów, i tak: (Pominąłem też pisanie wielkości w szablonie, dodałem pozostałe stadiony wg. własnego uznania) Walther 18:59, 13 wrz 2006 (CEST)

---

---

Narazie wrzuce tą wersje :) Jak co to poprawiajcie tutaj ... ;D - już mi się niechciało czekać! Carl Radegast ^DEBATE 19:14, 22 wrz 2006 (CEST)

Szablon:Mistrzowie Polski w piłce nożnej i inne - propozycja zmiany KOSMETYCZNEJ :)

Drobna propozycja "na gorąco", wymaga trochę mozolnej pracy, toteż pytam Was o Wasze zdanie... ;> --Artur Lion _DYSKUSJA 18:45, 25 sie 2006 (CEST)