Wikipedia

Wikipedia:Propozycje do Dobrych Artykułów/Johannes Gutenberg

< Wikipedia:Propozycje do Dobrych Artykułów

Johannes Gutenberg edytuj

Dyskusja zakończona
Rozpoczęcie: 31 maja 2017 21:03:27 Zakończenie: 28 czerwca 2017 21:03:27
Wynik: Przyznano

W artykule zostały starannie zebrane, przez Gdarina, zachowane fakty z życia Gutenberga, przybliżając czytelnikowi życie prywatne, ale przede wszystkim osiągnięcia i zasługi wynalazcy nowoczesnego druku, dzięki któremu książki stały się powszechnie dostępne. Hortensja (dyskusja) 21:03, 31 maj 2017 (CEST)

Dostrzeżone błędy merytoryczne
  1. "Johannes otrzymywał dożywotnią rentę ze środków miasta, ale, czy to z powodu kłopotów z zadłużeniem, czy z chęci ukarania emigranta, władze Moguncji nie kwapiły się do zapłaty, a dług wobec niego rósł, sięgając 310 guldenów w 1434 roku[12]." - To nie błąd, ale mam wrażenie, ze wątek renty i w ogóle dochodów Gutenberga jest niedokończony/niewyczerpany. Tzn jest, ze miał dostać rentę i ze za ok rok jej zalegania miasto winne mu było 310 guldenow czyli sporo na owe czasy i ze odzyskał należność z pomocą władz innego miasta, ale nie ma informacji co dalej z tą renta skoro była dożywotnia - czy wiadomo cos na ten temat? I czy Gutenberg był zamozny, czy jego drukarnia to był intratny czy kosztowny biznes. Można to jakoś rozwinąć? Poza tym bardzo dobrze czyta się artykuł. D kuba (dyskusja) 18:34, 4 cze 2017 (CEST)
  2. Nie lubię grać roli marudy, samemu nic nie poprawiając. Moim zdaniem jednak artykuł, o tak ważnej osobie, nie spełnia naszych standardów biografii DA. Uważam, że jeśli na innych dużych wiki (zob. dewiki) istnieją obszerniejsze, niewyróżnione wersje artykułu, to nie powinno się przyznawać u nas wyróżnienia. Np. na dewiki opisano jego poszczególne dzieła - u nas lista jest niepełna, a opisana jest właściwie tylko Biblia. Największym brakiem jest brak sekcji "wpływ" (jest tylko jedno zdanie opinii Bacona, a takie pojedyncze opinie są niewiele warte). Wynalezienie druku to jedna z 3 umownych dat końca średniowiecza. Wynalazek bezpośrednio wiąże się też z rozwojem protestantyzmu, a dla luteran Gutenberg to bohater. Jest też bardzo obszerna literatura na temat głębokich przemian w kulturze i komunikacji (wydane po polsku: Rewolucja Gutenberga Eisenstein, Galaktyka Gutenberga MacLuhana, Społeczna historia mediów Burke'a). Sama baza źródłowa jest wąska. Z tego co sprawdziłem, oprócz Pirożyńskiego nie ma (chyba) po polsku innej monografii poświęconej Gutenbergowi. Nie uważam więc tego za element dyskwalifikujący (a jedynie obniżający ocenę). Moim zdaniem jest to bardzo dobry, spełniający wszystkie standardy artykuł na ważny temat, poniżej jednak poziomu DA. Tomasz Raburski (dyskusja) 15:02, 6 cze 2017 (CEST)
    dziękuję za uwagi: dopiszę coś, także o tej rencie, dajcie mi chwilę, teraz nie bardzo mogę się skupić na tym zadaniu, ale pod koniec tygodnia znajdę czas Gdarin dyskusja 15:12, 6 cze 2017 (CEST)
  3. Tak się zastanawiam, czy do sekcji traktującej o metodzie drukowania nie warto dodać wzmianki o odbiciu w Biblii pelpińskiej, która bywa traktowana jako potwierdzenie ruchomości czcionek Gutenberga. Sam tego nie umieszczałem, bo nie jestem pewien, czy należy umieszczać ta informację akurat w tym artykule, a nie np. w historii druku. Pozwalam sobie wpisać to tutaj jako sugestię do rozważenia. Frangern (dyskusja) 14:41, 21 cze 2017 (CEST)
    kiedy będę rozwijał hasło Biblia Gutenberga (na razie zbieram źródła, jak ktoś ma coś ciekawego na ten temat to proszę o kontakt), to wtedy przemyślę jeszcze raz, które informacje powinny być w którym haśle Gdarin dyskusja 09:16, 24 cze 2017 (CEST)
Dostrzeżone braki językowe
Dostrzeżone braki uźródłowienia
  1. "Szczególne miejsce wśród druków Gutenberga ma Biblia 42-wierszowa, zwana Biblią Gutenberga" - czy ten akapit uzrodlawia przypis nr 46? D kuba (dyskusja) 15:31, 4 cze 2017 (CEST)
    tak, uzupełnione Gdarin dyskusja 15:44, 14 cze 2017 (CEST)
Dostrzeżone braki w neutralności
Dostrzeżone błędy techniczne
Poprawiono
  1. dopisałem o rencie, tyle co o niej znalazłem (w uwadze), o tym czy później dostawał rentę nic nie znalazłem
    To może trzeba wyrzucić informację, ze byla dożywotnia? D kuba (dyskusja) 13:43, 17 cze 2017 (CEST)
  2. o zamożności nic nie wiadomo, raczej żył skromnie pod koniec życia, korzystając z tego, że był na dworze arcybiskupa i ten mu zapewniał utrzymanie
  3. poszczególne wydawnictwa opisałem dużo obszerniej niż poprzednio (o Biblii Gutenberga postaram się kiedyś hasło rozbudować, bo to zdecydowanie najważniejsze z nich)
  4. opisałem szerzej znaczenie Gutenberga jako wynalazcy druku (w Europie), ale uważam, że w większe szczegóły na temat samego wpływu druku na świat nie ma tu co wchodzić, bo powinno to być w haśle druk i historia druku (humanizm, reformacja itd.)
  5. dałem nawet wzmiankę o Galaktyce Gutenberga, choć to dzieło to lanie wody pierwszej klasy ;)

@D kuba, @Tomasz Raburski zrobiłem co byłem w stanie, starając się uwzględnić Wasze uwagi, zachowując jednak pewien układ tego artykułu, jaki sobie wcześniej założyłem. Oczywiście, rozwijając do poziomu medalu, należałoby wejść w większe jeszcze detale, wykorzystać literaturę w języku niemieckim, ale to już pozostawiam komu innemu. Gdarin dyskusja 15:44, 14 cze 2017 (CEST)

Dzięki. Jest super. D kuba (dyskusja) 13:43, 17 cze 2017 (CEST)
  1. Kilka drobnych zmian redakcyjnych i stylistycznych. Frangern (dyskusja) 14:41, 21 cze 2017 (CEST)
Sprawdzone przez
  1. (Anagram16 (dyskusja) 13:54, 1 cze 2017 (CEST))
  2. Elfhelm (dyskusja) 16:47, 15 cze 2017 (CEST) Drobne poprawki, ujednoliciłem przypisy. Wskazane wyżej uwagi imo uwzględnione.
  3. D kuba (dyskusja) 13:43, 17 cze 2017 (CEST) Ważny artykuł, porządnie opracowany.
  4. Frangern (dyskusja) 14:41, 21 cze 2017 (CEST) Biję czołem przed autorem rozbudowy, świetna robota.
Źródło: „https://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Propozycje_do_Dobrych_Artykułów/Johannes_Gutenberg&oldid=73300576”