Dyskusja Wikipedii:VisualEditor/Dlaczego

Edytowanie zbyt skomplikowane?

"...wiele osób odchodzi, ponieważ edytowanie jest zwyczajnie zbyt skomplikowane" - czy ktoś to badał? Wikikod był stosowany od początku, i nie przeszkodziło to udziałowi w projekcie tym, którzy chcieli w nim działać. Czy były jakieś masowe zażalenia od potencjalnych uczestników, "że chcieliby, ale nie dadzą rady opanować kodu"? Przyczyny kryzysu mogą być całkiem inne i warto byłoby ich poszukać. Przewiduję, że nowy edytor będzie wymagał silniejszego sprzętu i najnowszych wersji systemów operacyjnych i przeglądarek, co jest dobre tylko dla producentów, a ludziom korzystających od kilkunastu lat z tego samego sprzętu i programów (np. mnie) uniemożliwi uczestniczenie w projekcie. Pozdrawiam, zaniepokojony Belfer00 (dyskusja) 23:26, 15 lip 2013 (CEST)

Po pierwsze, oczywiście, że już ktoś to badał i to nie raz. Jest to prawie notoryjne, wystarczy poprowadzić choć raz warsztaty edytowania i spojrzeć w oczy przeciętnego uczestnika. Na wikikod użalało się wielu nie-gików, m.in. naukowcy i przedstawiciele środowisk GLAM, na których nam bardzo zależy. Z pewnością są na to źródła, być może opracowania naukowe. Co do uniemożliwienia edytowania Tobie i Tobie podobnym, spokojnie, nie przewiduje się odebrania możliwości edytowania wikikodu bezpośrednio. W prawie wszystkich przestrzeniach wikikod pozostanie jedyny. Tar Lócesilion|queta! 23:52, 15 lip 2013 (CEST)

<konfilkt edycji>Też mi się to wydaje naciągane ;) Być może niektóre IPki faktycznie "boją się" wikikodu, ale jak już ktoś tutaj "wsiąknie" to nie technikalia spowodują jego odejście z projektu... Raczej kasowanie haseł/anulowanie zmian bez wytłumaczenia co jak i dlaczego. Wiara w to, że dzięki VE przybędzie nagle edytujących jest, obawiam się, wysoce naiwna. Co nie zmienia faktu, że VE to przydatna sprawa (zawsze lepiej, jeśli można coś robić na dwa różne sposoby), być może będziemy wydajniejsi i z czasem trend spadkowy w statystykach faktycznie się zatrzyma? Bądźmy dobrej myśli :) Jak ktoś nie będzie chciał, będzie mógł sobie do końca świata, jak rozumiem, edytować bez VE. Nedops (dyskusja) 23:58, 15 lip 2013 (CEST)

Pisząc o uniemożliwieniu uczestniczenia w projekcie osobom ze słabym sprzętem i oprogramowaniem nie miałem na myśli zniknięcia opcji edytowania wikikodu bezpośrednio. Przeczytałem, że ta opcja zostaje (przynajmniej na razie). Miałem na myśli, że nowy edytor to zapewne cała masa plików, które będą usiłowały załadować się na dysk podczas ładowania strony, niezależnie od tego czy potem zostanie wybrana nowa opcja czy nie. Oznacza to konieczność większego RAMu, a być może niektóre z tych plików będą "nie do przełknięcia" dla starych wersji SO i przeglądarek. Np. już od dwu lat nie mogę z mojego kompa korzystać z Allegro, bo mi się dławi, a na niektórych stronach pokazuje mi się komunikat, że Win98 nie obsługują. Pozdrawiam. Belfer00 (dyskusja) 10:54, 17 lip 2013 (CEST)

No tak, niektóre strony rozwijają się (czy na lepsze?) w szaleńczym tempie i niekoniecznie w dobrą stronę ;) Wikipedia jest jednak pod tym względem dość ascetyczna, na ile VE będzie "zamulał" przy starszym sprzęcie to jest pytanie na pewno warte odpowiedzi ze strony naszych "techników". Nedops (dyskusja) 11:50, 17 lip 2013 (CEST)

U swoich początków Wikipedia była tak obmyślona od strony technicznej, żeby można ją było edytować na sprzęcie o skromnych parametrach. Edytor typu tekstowego, dość prosty kod. Miał się liczyć wkład pracy, nie efekty wizualne. To zapobiegało wykluczeniu osób ze słabszym sprzętem. Potem następowało stopniowe komplikowanie, różne przyciski edycji, gadżety. Strony zaczęły przypominać choinkę, ładowały się coraz trudniej. Myślę, że koledzy "technicy" (Amerykańscy? Kto opracowuje kod?) nie zdają sobie z tego sprawy, bo mają zawsze najlepsze zarobki i najlepszy sprzęt. U mnie już od dwu lat strony ładują się czasem dobrze, a czasem w sposób uproszczony. Przy każdej reformie wikikodu pojawiają się problemy z ładowaniem strony (np. po tej sprzed paru dni zaczął przy ładowaniu pojawiać się komunikat o trybie https, mimo że przeglądam w trybie http). Chcąc się dostosować musiałbym kupić nie tylko nowy komp (używany ok 250 zł), ale i WinXP (za tyle samo lub więcej). Przy moich 700 zł renty, to bardzo duży wydatek, na który trudno mi się zdobyć. Pozdrawiam, rozgoryczony. Belfer00 (dyskusja) 22:53, 18 lip 2013 (CEST)