Wikipedia:Kawiarenka/Artykuły: Różnice pomiędzy wersjami

Usunięta treść Dodana treść
Linia 978:
*:URL proszę, byśmy mogli ocenić wagę. Proszę też o @alert. [[Wikipedysta:Zezen|Zezen]] ([[Dyskusja wikipedysty:Zezen|dyskusja]]) 14:20, 13 sty 2021 (CET)
Jakiś czas temu oglądałem wypowiedź prof. Miodka, który został zapytany o tę kwestię. I powiedział tak: wynika to z tradycji językowej, że mówiąc o historycznej „bliższej zagranicy” używamy przyimka ''na'': na Ukrainie, na Białorusi, na Litwie, na Łotwie, na Słowacji, na Węgrzech. Taki jest uzus językowy. ''W Ukrainie'' to kalka z ukraińskiego, którą próbuje się teraz narzucać w imię poprawności politycznej - bo po rosyjsku mówi się ''na Ukrainie'', po ukraińsku ''w Ukrainie'', więc robiąc językowe porządki u siebie, chcą też Ukraińcy modelować język polski (serio, spotykałem już Ukraińców, którzy poprawiają Polakom wypowiedzi, „bo nie ten przyimek użyli”). Kolejna bezsensowna walka z językiem w imię postulatów ideologicznych, zmieniania rzeczywistości na siłę. [[Wikipedysta:Hoa binh|Hoa binh]] ([[Dyskusja wikipedysty:Hoa binh|dyskusja]]) 13:53, 13 sty 2021 (CET)
* Kolego Zezen, dlaczego cytujesz poradnię PWN tak wybiórczo? NP. [https://sjp.pwn.pl/poradnia/haslo/jeszcze-raz-na-Litwe;4064.html "Poprawne formy to na Litwę (rzadziej do Litwy), na Łotwę (rzadziej do Łotwy), obocznie na Słowację lub do Słowacji i wreszcie na Ukrainę, tu już bez formy obocznej" - M. Bańko, 2003], [https://sjp.pwn.pl/poradnia/haslo/Slowacja-i-Dominikana;19143.html "zgodnie z regułą składniową powinniśmy łączyć nazwy terenów samodzielnych (a więc np. nazwy państw) z przyimkami do (Jadę do Francji) i w (Jestem we Francji). Od każdej zasady, a więc i od tej, są liczne wyjątki. Tymi wyjątkami są nazwy niektórych państw europejskich (Litwa, Łotwa, Ukraina, Białoruś, Słowacja, Węgry) (...). Mówimy więc: Jadę na Litwę, Jestem na Ukrainie itd. (...) Tak więc formy na Litwie, na Węgrzech itd., choć niezgodne z systemem (z regułą składniową), są całkowicie poprawne" - K. Kłosińska, 2019]. A w przytaczanej przez Ciebie wypowiedzi Bańki też odnosi się on do zasady, wyjaśniając skąd się wzięła, a nie do wyjątków (btw. w odwrotną stronę też są - "w Mało/Wielkopolsce" czy niektóre historyczne krainy niemieckie czy francuskie). I co w ogóle ma do rzeczy cytowanie jakiejś wikipedyjnej dyskusji sprzed lat kilkunastu, niepopartej żadnymi źródłami? [[Wikipedysta:Gytha|Gytha]] ([[Dyskusja wikipedysty:Gytha|dyskusja]]) 14:37, 13 sty 2021 (CET)
 
:# URL proszę, [[Wikipedysta:Hoa binh|Hoa binh]], byśmy mogli ocenić wagę. "Oglądałem X" to nie WER. Ja przedstawiłem te do SJP.