Wikipedia:Kawiarenka pod Wesołym Encyklopedystą/Pseudonimy

Pseudonimy

Uwaga!!! Głosowanie zakończone

Nawiązując do powyższej debaty, Taw przeniósł artykuł Bolesław Prus do Aleksander Głowacki, jako że według niego wszyscy powinni być pod prawdziwymi nazwiskami, nie pod pseudonimami. Podobnie przeniesiona została Marilyn Monroe i Madonna. Według mnie powinno się raczej używać najpopularniejszego określenia danej osoby - np. Marilyn Monroe zamiast Norma Jean Mortensen, Jan Paweł II zamiast Karol Wojtyła, Feliks W. Kres zamiast Witold Chmielecki, Madonna zamiast Madonna Louise Veronica Ciccone, książę Harry zamiast Henryk Windsor, Bill Clinton zamiast William Jefferson Clinton itp. Co o tym sądzicie? Ausir 22:24, 1 lut 2006 (CET)

Ciekawe co w takim razie zrobi ze Stalinem... Ops, zły przykład :) Ale np Eminem to już co innego. 83.31.239.132 22:30, 1 lut 2006 (CET)

Ale porządek musi być. Z wyjątkiem jakichś zupełnie ekstremalnych przypadków, wszyscy powinni być pod rzeczywistym nazwiskiem. W szczególności jeśli ktoś nie zmienił nazwiska, tylko pod jakimś wydawał/grał, bezsensowne jest używanie tego pseudonimu do opisywania czegokolwiek poza twórczością tej osoby. Autentyczny przykład: Pod wpływem brata, działacza frakcji "czerwonych", Prus w wieku 16 lat, wziął udział w powstaniu styczniowym (aha, jakby w ogóle choćby używał wtedy tego pseudonimu). Przypadki gdzie ktoś rzeczywiście zmienia nazwisko i używa tego nowego do wszystkiego (typu Stalin) albo się z nazwiskiem kryje (typu Huberath), należą właśnie do tych ekstremalnych. Taw^<talk> 22:37, 1 lut 2006 (CET)

Aha, i można już kategoryzować redirekty. Czyli w polskich pisarzach będą wpisy zarówno Bolesław Prus jak i Aleksander Głowacki, nawet jeśli jedno przekierowuje na drugie. Taw^<talk> 22:40, 1 lut 2006 (CET)

Zdecydowanie zostawić pod najbardziej znaną nazwą, bo jak nie to przeniosę hasło woda pod "poprawn ą" nazwę czyli ditlenek wodoru :-) Polimerek 22:57, 1 lut 2006 (CET)

Całkowicie popieram Ausira, taw nie powinien robić takich rzeczy samowolnie. --Derbeth ^talk 23:07, 1 lut 2006 (CET)

Jest nawet zalecenie edycyjne (punkt drugi), które podaje, że hasło Bolesław Prus powinno być główne, a nie Aleksander Głowacki. Z tym, że taw uważa to zalecenie za głupie. alx D 23:12, 1 lut 2006 (CET)

A ja uważam, że powinni ludzie być pod ich imieniem i nazwiskiem, a z pseudo winien być revert. Z tym, że zdaję sobie sprawę, że jestem chyba w mniejszości. Wulfstan 23:20, 1 lut 2006 (CET)

• Na en wiki jest en:Joseph Conrad i proszę zobaczcie co daje wyszukiwarka. --PawełMM 23:42, 1 lut 2006 (CET)

  LOL u nas też. alx D 23:59, 1 lut 2006 (CET)

  A mnie nie wolno było pisać PAM Dirac (a tak mówią fizycy), tylko Paul Adrien Maurice Dirac. Czyli mamy równych i równiejszych ?--WarX <talk> 00:04, 2 lut 2006 (CET)

  • Według Google najpopularniejsze jest po prostu Paul Dirac. Ausir 00:08, 2 lut 2006 (CET)

Hmmm... tak sobie myślę, że jak mamy pisać najbardziej popularne określenie danej osoby, to powinniśmy spolszczać znaki diakrytyczne występujące w innych językach. I tak... nie Matti Hautamäki tylko Matti Hautamaeki, nie Gerhard Schröder tylko Gerhard Schroeder, itd. Dalej nie Charles Darwin tylko Karol Darwin, nie Isaac Newton tylko Izaak Newton, itd.  ;) Wiktoryn ^<odpowiedź> 00:20, 3 lut 2006 (CET)

W wypadku Matti Hautamäki i Gerhard Schröder, to wątpliwości nie ma, że należy używać germańskich diakrytów, bo te nazwiska występują w takiej pisowni. W wypadku Darwina sprawa jest niejasna, gdyż google podaje zbliżone wartości dla formy Karol i formy Charles (dla polskich stron), więc nie można powiedzieć jednoznacznie, która jest popularniejsza. W wypadku Newtona sprawa jest czytelniejsza, gdyż forma Izaak Newton daje ca 946 stron, a forma Isaac Newton daje ca 14,400 stron, więc forma spolszczona jest bardzo niepopularna. alx D 09:59, 3 lut 2006 (CET)

• A co z hasłami Lew Trocki = Lejba Bronstein; Włodzimierz Lenin = Władimir Ilicz Uljanow ; Józef Stalin = Josif Wissarionowicz Dżugaszwili, jeszcze lepiej tak იოსებ ჯუღაშვილი ; Lewis Carroll = Charles Lutwidge Dodgson itd. itd. Konia z rzędem temu, kto będzie ich szukał pod prawdziwym nazwiskiem. --PawełMM 09:22, 4 lut 2006 (CET)

• Kiedyś ustaliliśmy wiele rzeczy, a i tak każdy robi jak chce. Miało nie być przecinków w nazwach artykułów, tylko, jeśli już to konieczne, nawiasy, miało się nie wrzucać wszystkch imion jakie ktoś otrzymał, tylko te pod którymi był znany (wszystkie można w treści umieścić), żadnych patronimików a pisownia nazwiska oryginalna (ale z redirekatami z form bez obcych znaków lub z popularnych spolszczonych). Może warto się stosować do tego? Gdarin dyskusja 22:13, 6 lut 2006 (CET)

Głosowanie

Zróbmy głosowanie, zobaczymy która opcja zwycięży.

Najpopularniejsze określenie

1. Lzur ^odpisz 23:49, 1 lut 2006 (CET)
2. Ausir 23:52, 1 lut 2006 (CET) - szczególnie jeśli ktoś jest encyklopedyczny wlaśnie dzięki działalności pod pseudonimem
3. Radomil dyskusja 23:56, 1 lut 2006 (CET)
4. alx D 23:59, 1 lut 2006 (CET) Oczywiście z założeniem, że z właściwego nazwiska jest automatyczne przekierowanie na właściwe hasło, wyjaśniające w pierwszych zdaniach kwestię nazwiska i pseudonimu.
5. Muszą zostać pseudonimy, bo jest ryzyko, że znów jakiś bot zrobi kaszanę. Beno @ 00:01, 2 lut 2006 (CET)
6. Roo72 Dyskusja 00:08, 2 lut 2006 (CET)
7. Ency ^replika? 00:10, 2 lut 2006 (CET) Przy okazji, to nie znoszę redirektów :-)
8. Derbeth ^talk 00:12, 2 lut 2006 (CET)
9. Polimerek 00:16, 2 lut 2006 (CET)
10. Taw się chyba bardzo nudzi. Szwedzki 00:16, 2 lut 2006 (CET)
11. Ermland 02:31, 2 lut 2006 (CET)
12. --PawełMM 08:00, 2 lut 2006 (CET)
13. Szumyk ✉ 09:08, 2 lut 2006 (CET)
14. Kpjas ⇔ 09:42, 2 lut 2006 (CET)
15. Pitert 09:49, 2 lut 2006 (CET) rękami i nogami ;)
16. Gdarin dyskusja 09:59, 2 lut 2006 (CET)a do Tawa mam prośbę: zajrzyj tu i popraw botem błędne kategorie, przez siebie założone
17. Jeśli ktoś częściej używa pseudonimu niż prawdziwego nazwiska i jest pod nim bardziej rozpoznawany, to zdecydowanie pseudonim: encyklopedia ma za zadanie opisywać rzeczywistość, również tą wykreowaną. A.J. 10:05, 2 lut 2006 (CET)
18. Nemo5576^DYSKUSJA 10:10, 2 lut 2006 (CET) Oczywiście z założeniem, że z właściwego nazwiska jest automatyczne przekierowanie na właściwe hasło, wyjaśniające w pierwszych zdaniach kwestię nazwiska i pseudonimu.
19. Zero 10:40, 2 lut 2006 (CET) co do zasady, jestem jednak za rozwijaniem inicjałów
20. Grubel 11:06, 2 lut 2006 (CET), nie dajmy się oszaleć; mam potem w kategorii "Amerykańscy muzycy" szukać Niny Simone pod W?

    Podobno można kategoryzować redirecty... A.J. 11:14, 2 lut 2006 (CET)

    Na pewno można. Tylko jakoś mi się nie chce wierzyć, że ktokolwiek to opanuje i uporządkuje. Ja tu widzę niezły burdel, siostry! Grubel 11:49, 2 lut 2006 (CET)

21. Każde inne rozwiązanie graniczyć będzie z absurdem. --DaKa 13:46, 2 lut 2006 (CET)
22. Przemek K ^dyskusja

    Ja mam imię i pierwszą literę nazwiska, ale jak ktoś chce mieć pseudo to niech ma

23. D_T_G 16:52, 2 lut 2006 (CET)
24. The Last V8 18:24, 2 lut 2006 (CET)
25. Siedlaro ^¿? 20:25, 2 lut 2006 (CET)
26. Shaqspeare 11:01, 3 lut 2006 (CET)
27. Paweł ^{ze Szczecina} 14:02, 3 lut 2006 (CET)
28. — Jerry 15:55, 3 lut 2006 (CET)
29. Xabi 17:31, 3 lut 2006 (CET)
30. Basty 20:12, 3 lut 2006 (CET)
31. Bansp 01:32, 4 lut 2006 (CET)
32. meteor2017^kontakt 10:22, 5 lut 2006 (CET)
33. Skotos 16:56, 5 lut 2006 (CET) - jednak Sting niż Gordon Matthew Sumner i Bono niż Paul David Hewson. Inna sprawa, że część z ludzi używających pseudonimu wręcz nie życzy sobie aby prawdziwe nazwisko było ujawnione. Nawet na Wiki była tego typu sprawa z polskim pisarzem fantastyki, którego danych niestety nie pomnę.
34. Zdecydowanie najpopularniejsze określenie. Gaspar van der Sar 18:08, 6 lut 2006 (CET)
35. --kirq 18:55, 7 lut 2006 (CET)
36. stAn 19:39, 8 lut 2006 (CET)
37. Pibwl ←« 21:48, 8 lut 2006 (CET) oczywiście.
38. Ferdynand 21:38, 9 lut 2006 (CET)
39. Drozdp 14:16, 10 lut 2006 (CET)
40. AdamR 22:56, 11 lut 2006 (CET) - Marilyn Monroe jest znana jako Marilyn Monroe, a nie Norma Mortensen
41. LukMak 13:12, 12 lut 2006 (CET)

Prawdziwe imię i nazwisko

1. Wulfstan 23:53, 1 lut 2006 (CET) Oczywiście z założeniem, że z pseudonimu jest automatyczne przekierowanie na właściwe hasło, wyjaśniające w pierwszych zdaniach kwestię nazwiska i pseudonimu.
2. --WarX <talk> 23:58, 1 lut 2006 (CET)
3. Taw^<talk> 08:26, 2 lut 2006 (CET)
4. odder 08:31, 2 lut 2006 (CET) Oczywiście z założeniem, że z pseudonimu jest automatyczne przekierowanie na właściwe hasło, wyjaśniające w pierwszych zdaniach kwestię nazwiska i pseudonimu. :)
5. Michał^¿? - + redirecty od pseudonimów
6. Po namyśle Eric Arthur Blair a nie George Orwell. aegis maelstrom δ 00:33, 4 lut 2006 (CET)
7. Mieciu K 17:24, 4 lut 2006 (CET) encyklopedyczność wymaga czasami aby iść pod prąd popkultury. Powinno być tak jak jest/było w dokumentach państwowych. Przykład: Madonna Louise Veronica Ciccone ma w paszporcie wpisane imię Madonna Louise Ciccone (Veronica to imie z bierzmowania) a nie Madonna.

   I brzmi przy tym sto razy lepiej niż Madonna. A prawdziwe imię często wiele mówi o osobie. aegis maelstrom δ 19:43, 4 lut 2006 (CET) a co mówi imię "aegis"? ;-)

8. Stako ^dyskusja 08:45, 6 lut 2006 (CET) - z uwagą jak przemówcy, czyli z redirectem od pseudonimu (-ów). A propos: co to znaczy najpopularniejszy pseudonim i co będzie, gdy trafi się ancymon z kilkoma równie popularnymi pseudonimami? Wolę w tym wypadku jednoznaczność.
9. Imię i nazwisko - to są dane encyklopedyczne. A pseudonim to tylko określenie. Nie można osób w encyklopediach zapisywać pod określeniami, tymbardziej, iż wiele osób ma wiele psuedonimów. Andrzej₁₈ ^@ 14:42, 6 lut 2006 (CET)

Wyniki głosowania

Za najpopularniejszym określeniem: 41 osób
Za prawdziwym imieniem i nazwiskiem: 9 osób
Łącznie głosujących: 50 osób
Wynik procentowy: 82% za najpopularniejszym określeniem