Wikipedia:Komitet Arbitrażowy/Wybór członków/2021-09/Wulfstan

WulfstanEdytuj

  • Uzasadnienie: Ustępujący arbiter. Rozważny i rzeczowy, o dużym doświadczeniu. Jeden z przedstawicieli naszej społeczności w grupie roboczej ds. Powszechnych Zasad Postępowania oraz jeden z arbitrów aktywnie angażujących się w tę działkę. Warto byłoby podtrzymać tę łączność ze strony przedstawicieli naszej społeczności, a w szczególności naszego KA. Openbk (dyskusja) 12:48, 2 wrz 2021 (CEST)
  • Zgoda/odmowa kandydata: Po pierwsze, dziękuję za propozycję kandydowania, szanuję głos społeczności, a spraw nie jest aż tak dużo, bym nie dał rady czasowo. Po drugie, rozumiem atut doświadczenia, to jest poniekąd istotne, by przynajmniej część nowego składu miała dłuższe doświadczenie, niż ostatnie pół roku. Ale jest wysyp fantastycznych kandydatów, więc nie jestem przekonany, czy nie lepiej głosować na innych. Po trzecie: niech społeczność rozsądzi, jak wybierzecie innych, to - wierzę - też będzie dobrze. Jak raz jeszcze zechcecie mnie, to dam z siebie wszystko, macie to jak w banku. Pozdrawiam, jak zawsze, Wulfstan (dyskusja) 00:03, 3 wrz 2021 (CEST)

ZaEdytuj

  1. Podpisuję się pod uzasadnieniem Openbk. Dotychczasowe zaangażowanie Wulfstana z ramienia Komitetu w sprawy PZP sprawia, że dobrze byłoby, aby mógł je kontynuować w nadchodzącej kadencji. Hektor Absurdus (dyskusja) 00:04, 6 wrz 2021 (CEST)
  2. kićor =^^= 00:11, 6 wrz 2021 (CEST)
  3. Mathieu Mars (dyskusja) 00:30, 6 wrz 2021 (CEST)
  4. Wysoki poziom kultury osobistej i godności człowieka. Doskonały jako arbiter. Hoa binh (dyskusja) 06:53, 6 wrz 2021 (CEST)
  5. Jamnik z Tarnowa Napisz coś 07:03, 6 wrz 2021 (CEST)
  6. Powerek38 (dyskusja) 08:08, 6 wrz 2021 (CEST)
  7. PMG (dyskusja) 08:20, 6 wrz 2021 (CEST)
  8. Kenraiz (dyskusja) 09:21, 6 wrz 2021 (CEST)
  9. Msz2001 (dyskusja) 10:18, 6 wrz 2021 (CEST)
  10. ~malarz pl PISZ 10:44, 6 wrz 2021 (CEST)
  11. Olos88 (dyskusja) 11:32, 6 wrz 2021 (CEST)
  12. Rzuwig 12:36, 6 wrz 2021 (CEST)
  13. Nostrix (dyskusja) 14:17, 6 wrz 2021 (CEST)
  14. Gytha (dyskusja) 16:28, 6 wrz 2021 (CEST)
  15. Wojciech Pędzich Dyskusja 18:58, 6 wrz 2021 (CEST)
  16. Szoltys [Re: ] 19:28, 6 wrz 2021 (CEST)
  17. --MemicznyJanusz || Co pro vás mohu udělat? 19:29, 6 wrz 2021 (CEST)
  18. --Teukros (dyskusja) 19:38, 6 wrz 2021 (CEST)
  19. Mpn (dyskusja) 21:20, 6 wrz 2021 (CEST)
  20. Pawel Niemczuk (dyskusja) 22:40, 6 wrz 2021 (CEST)
  21. Yurek88 (vitalap) 22:46, 6 wrz 2021 (CEST)
  22. To dla mnie zawsze najważniejszy czynnik – dobrze wspominam jego pracę w KA. Nedops (dyskusja) 23:08, 6 wrz 2021 (CEST)
  23. Mądry człowiek, wspaniały wikipedysta, doświadczony arbiter, osoba głęboko związana z projektem. No, Wulfstan po prostu. Niech arbitrażuje nam dalej! Magalia (dyskusja) 23:39, 6 wrz 2021 (CEST)
  24. ~CybularnyNapisz coś ✉ 00:22, 7 wrz 2021 (CEST)
  25. Tournasol Napisz do mnie! 07:27, 7 wrz 2021 (CEST)
  26. Fokaczino (dyskusja) 11:36, 7 wrz 2021 (CEST)
  27. Lantuszka dyskusja 14:05, 7 wrz 2021 (CEST) : za, chociaż to co o potrzebie rotacji napisał powyżej (w uzasadnieniu przyjecia nominacji na kandydata) sam Wulfstan daje do myślenia...
  28. Ankry (dyskusja) 14:29, 7 wrz 2021 (CEST)
  29. Gdarin dyskusja 15:00, 7 wrz 2021 (CEST)
  30. --Adamt rzeknij słowo 08:01, 8 wrz 2021 (CEST)
  31. Viatoro (dyskusja) 00:21, 9 wrz 2021 (CEST)
  32. Gżdacz (dyskusja) 10:05, 9 wrz 2021 (CEST)
  33. Zsuetam (dyskusja) 16:19, 9 wrz 2021 (CEST)
  34. SpiderMum (dyskusja) 18:40, 9 wrz 2021 (CEST) Być może ostatni idealista spośród polskich wikimedian.
  35. GiantBroccoli (dyskusja) 10:28, 10 wrz 2021 (CEST)
  36. Pbk (dyskusja) 13:18, 11 wrz 2021 (CEST)
  37. Tempest (dyskusja) 13:23, 11 wrz 2021 (CEST)
  38. Ciszema (dyskusja) 15:13, 11 wrz 2021 (CEST)
  39. Barcival (dyskusja) 15:42, 11 wrz 2021 (CEST)
  40. Rotacja w KA jest potrzebna? Tak, ale nie koniecznie całego składu. Wulfstan doskonale od lat sprawdza się w KA (przypominam, że był też w pierwszym składzie KA na pl.wiki!). Jest też osobą najbardziej ze wszystkich kandydatów (żeby nie powiedzieć, że jedyną...) zaangażowaną w globalne Wikimedia. Wie co się w nich dzieje i aktywnie uczestniczy w globalnych procesach, które już za chwilę będą dotykać nas wszystkich. Wulfstanów trzeba nam więcej! Nadzik (dyskusja) 18:25, 11 wrz 2021 (CEST)
  41. INakeii (dyskusja) 19:45, 11 wrz 2021 (CEST)
  42. Ludmiła Pilecka ⇒ dyskusja 20:45, 11 wrz 2021 (CEST)
  43. Margoz Dyskusja 22:22, 11 wrz 2021 (CEST)
  44. Wbrew własnej tradycji nie będę przeginać. Nadzik napisał, co myślę, chociaż właśnie to gruuube zaangażowanie i bycie na pewnej smyczy mogą sugerować, że ktoś zagłosuje na nie. Ale ja na pewno jestem na tak! Marencja (dyskusja) 01:19, 12 wrz 2021 (CEST)
  45. Nowy15 (dyskusja) 12:56, 12 wrz 2021 (CEST)
  46. Bez wątpliwości, pamiętam wyłącznie dobrze, a i odpowiedzi, choć późno udzielone (ale był powód), są bardzo trafne. Neonek12 (dyskusja) 14:33, 12 wrz 2021 (CEST)
  47. Litwin Gorliwy Odpowiedz zoilowi 15:10, 12 wrz 2021 (CEST)
  48. Openbk (dyskusja) 21:04, 12 wrz 2021 (CEST)
  49. Wiktoryn <odpowiedź> 21:33, 12 wrz 2021 (CEST)
  50. zdecydowanie masti <dyskusja> 21:46, 12 wrz 2021 (CEST)
  51. DrPZDYSKUSJA 22:20, 12 wrz 2021 (CEST)
  52. Paelius (dyskusja) 22:34, 12 wrz 2021 (CEST)
  53. Alan ffm (dyskusja) 23:33, 12 wrz 2021 (CEST)

PrzeciwEdytuj

  1. Emptywords (dyskusja) 18:36, 6 wrz 2021 (CEST)
  2. Uważam, że KA potrzebuje nieco rotacyjności. Piąta kadencja z rzędu temu nie służy. ptjackyll (zostaw wiadomość) 20:05, 6 wrz 2021 (CEST)
  3. Konieczna rotacja. Patephon (dyskusja) 21:52, 6 wrz 2021 (CEST)
  4. Jak Piotr. Boston9 (dyskusja) 11:54, 7 wrz 2021 (CEST)
  5. Rotacja. Cyfrowabiblioteka (dyskusja) 21:57, 8 wrz 2021 (CEST)
  6. Brak odpowiedzi na pytania w tzw. rozsądnym czasie + jak ptjackyll. Ented (dyskusja) 23:26, 8 wrz 2021 (CEST)
  7. Nawet najlepszych arbitrów trzeba od czasu do czasu wymienić. PG (dyskusja) 10:07, 9 wrz 2021 (CEST)
  8. Jak przedmówcy - potrzebna rotacja w KA. Sir Lothar (dyskusja) 17:06, 9 wrz 2021 (CEST)
  9. Mariusz Swornóg (dyskusjaedycje) 18:45, 9 wrz 2021 (CEST)
  10. Horgelblob (dyskusja) 21:09, 12 wrz 2021 (CEST)

Wstrzymuję sięEdytuj

DyskusjaEdytuj

  1. Jesteś zaangażowany w kwestie związane z Powszechnymi Zasadami Postępowania. Czy widzisz jakieś obszary, zadania, w które w obecnym momencie nasz Komitet mógłby się zaangażować i w jaki sposób, jeśli zostaniesz wybrany na arbitra, planujesz takie działania przeprowadzić? Openbk (dyskusja) 00:11, 6 wrz 2021 (CEST)
    W chwili obecnej prace zmierzają ku konkretnym zapisom redakcyjnym, aczkolwiek nadal sporo kwestii jest dyskutowanych. Nie chcę wchodzić w szczegóły, zwłaszcza zanim niektóre dokumenty nie zostaną upublicznione. Wiele pojęć wymaga dookreślenia, gdyż inaczej w tłumaczeniu na poszczególne języki zachodzi zbyt wiele możliwych wieloznacznych interpretacji. To mrówcza robota, z której dodatkowo w sierpniu byłem trochę oddalony, teraz zapoznaję się z kierunkiem obranym w ostatnich tygodniach. Najważniejszym w chwili obecnej jest, by treść byłą jednoznaczna z punktu widzenia języków i obszarów kulturowych. Nie sądziłem, że to będzie aż tak czasochłonne, prawdę rzekłszy. I nie znałem tak wielu różnych rozwiązań funkcjonujących w różnych językowych wiki. Bardzo ważnym jest, by z jednej strony KA (tam gdzie istnieją) nie były w miarę możliwości dublowane przez inne ścieżki dochodzenia swych praw, a z drugiej strony, by w szczególnych sytuacjach była możliwość zweryfikowania przez inną instancję, czy KA zachował podstawowe zasady w rozsądzaniu. Zobaczymy, jak to się dalej potoczy, osobiście sądzę, że coś takiego powinno było być wprowadzone już lata temu, byłoby to krótsze, łatwiejsze do wdrożenia i chyba bardziej uniwersalne. Ale trudno jest mówić o nadal toczących się dyskusjach, mając w świadomości, że pewna zasada - nazwijmy to - poufności wewnętrznego przebiegu tej pracy jest niezbędna. Wulfstan (dyskusja) 22:52, 9 wrz 2021 (CEST)
  2. W kończącej się kadencji m.in. podpisaliśmy List otwarty Komitetów Arbitrażowych skierowany do Rady Powierniczej Wikimedia Foundation oraz dokonaliśmy zmiany regulaminu wewnętrznego. Czy masz pomysł na jeszcze jakieś zmiany, których można by dokonać w działaniu Komitetu, obowiązujących regulaminach lub podejmowanych decyzjach? Openbk (dyskusja) 00:11, 6 wrz 2021 (CEST)
    W tej chwili nie sądzę, by to było ani konieczne, ani nawet dobre. Nie w zaawansowanym toku prac. Zaczekajmy na ostateczne zapisy oraz decyzje Fundacji i wówczas będzie trzeba się zastanowić nad ewentualną adaptacją naszych standardów czy ścieżek podejmowania decyzji Wulfstan (dyskusja) 22:52, 9 wrz 2021 (CEST)
  3. Co sądzisz o blokadzie Piotra? Czy gdybym jako strona złożył wniosek do KA żądałbyś uprzedniej mediacji biorąc pod uwagę dotychczasowe działania administratora i werdykty KA? Thraen (dyskusja) 13:58, 6 wrz 2021 (CEST)
    Blokada jest działaniem administracyjnym i podlega możliwości zaskarżenia do KomAra. Odpowiem jednak najpierw z zupełnie innego doświadczenia. Uważam, że pojedynczy KomAr nie powinien niczego żądać. To powinna być decyzja maksymalnie osiągnięta w toku zwyczajnej dyskusji, o ile możliwe konsensualnie. Dla mnie ten etap dyskusji w Komitecie jest niezwykle ważny, w pewien sposób fundamentalny. Samo głosowanie następuje na końcu i zajmuje najmniej czasu. Wielokrotnie dawałem się przekonać i podążać za decyzją, która w pierwszym odruchu wydawała mi się zła lub trudna do przyjęcia. I sądzę, że zdecydowana większość KomArów, zwłaszcza z dłuższym doświadczeniem doskonale wie, o czym mówię. Mediacja wymaga woli mediacji obu stron. Bez tego jej nie ma, nie oszukujmy się. Tym niemniej czasami stwierdzenie niemożności mediacji wymaga właśnie jej rozpoczęcia. KomAr w ostatnich latach odrzucił kilka wniosków, które nie zostały poprzedzone mediacją, co jest głównie oparte na zasadzie, żę wniosek do KomAra winien być ostatnim wyjściem w obliczu konfliktu. Zapisy reguł w tym zakresie wydają mi się wystarczające: "W przypadku wniosku do Komitetu będącego w swej istocie odwołaniem od blokady, przyjmuje się za spełnione minimalne wymagania mediacji przedarbitrażowej wtedy, gdy wnioskodawca nawiązał dialog z administratorem nakładającym blokadę, w celu dokładnego ustalenia powodów podjętych działań, przedstawienia i uzasadnienia swojego stanowiska oraz ewentualnej zmiany decyzji tegoż administratora. Jeżeli odpowiedź będzie negatywna lub administrator nakładający blokadę uchyli się od dialogu, wówczas środki przedarbitrażowe uznane będą za spełnione.". Wskazują one dobitnie, że nie chodzi o samą mediację, ale bardziej o dialog wyjaśniający przyczyny takiej a nie innej decyzji administracyjnej. Wulfstan (dyskusja) 22:52, 9 wrz 2021 (CEST)
  4. Pytanie z cyklu: trudne i brak jednoznacznej odpowiedzi, dlatego zadaję wszystkim kandydatom: Długotrwały i burzliwy konflikt angażujący bardzo mocno społeczność (jednoczesne liczne dyskusje na wielu polach: w Kawiarence, dyskusjach użytkowników, PdA - spolaryzowane zdania społeczności, etc.), którego pokłosiem jest wniosek mający wystarczające oparcie w PA i podjętych środkach przedarbitrażowych... nie zostaje przyjęty (pomimo zwlekania z ogłoszeniem decyzji przez KA) rozkładem głosów 4-0-0... I co dalej? Ented (dyskusja) 01:17, 7 wrz 2021 (CEST)
    Szczerze mówiąc, jeśli istota konfliktu jest tak destrukcyjna, to rozkład głosów 4-0-0 uważam za mało prawdopodobny. Coś takiego może nastąpić jedynie w sytuacji w której przeważająca część KomAru uzna się za zbyt zaangażowaną w spór i zawiesi swój udział w rozpatrywaniu tej sprawy. Odbywanie głosowania do nowego składu w cieniu kłótni doprowadzi jedynie do polaryzacji samych wyborów do KA i przeniesieniu sporu na jego łono. Nie widzę, szczerze mówiąc innego rozwiązania, jak próba przekonania nawet bardzo uwikłanych w dany spór do powrotu do głosowania w ramach KA. W końcu przyjęcie do rozpatrzenia, to jeszcze nie werdykt... Wulfstan (dyskusja) 22:52, 9 wrz 2021 (CEST)
  5. Pytanie jw. Po werdykcie przewodniczący KA zostaje poinformowany przez wnioskodawcę, że KA nie wziął pod uwagę najważniejszych w istocie okoliczności sporu, a co za tym werdykt jest wypaczony i nie daje szansy na właściwe rozwikłanie sporu. Co powinien zrobić Komitet, jak zareagować? Czy powinien ponownie rozpatrzyć wskazany wątek/wątki w sprawie? Ented (dyskusja) 01:17, 7 wrz 2021 (CEST)
    Nie ma ustalonej procedury w takiej sytuacji. W związku z tym prawdopodobnie należałoby - w gronie KomArów - zastanowić się nad możliwością czegoś w rodzaju reasumpcji decyzji, wynikającej z uzupełnienia materiału dowodowego lub ujawnienia okoliczności, które nie były brane pod uwagę a mogą mieć decydujący wpływ na decyzję KA. Wulfstan (dyskusja) 22:52, 9 wrz 2021 (CEST)
  6. Na co dzień jesteś dyrektorem Państwowego Muzeum Auschwitz-Birkenau. Czy przy Twoim zaangażowaniu w pracę tej instytucji będziesz miał czas i siłę na KA? 2A01:11CF:400A:5C00:EC8B:CB4F:BA4C:4FC3 (dyskusja) 19:40, 10 wrz 2021 (CEST)
    Bardzo ciekawi mnie tok rozumowania. Czy to jest jakoś specjalnie udowodnione, że dyrektorzy muzeów są bardziej zajęci albo słabsi od pracowników stoczni, nauczycieli, wykładowców, etc? Wojciech Pędzich Dyskusja 20:03, 10 wrz 2021 (CEST)
    Jest już po północy, więc się odniosę. Wcześniej, nie chciałem. Uważam to pytanie - po czterech kolejnych kadencjach KA - za trochę zbyt jasną prowokację, by wymagała jakiejkolwiek odpowiedzi merytorycznej. Pozdrawiam IPka. Wulfstan (dyskusja) 00:08, 13 wrz 2021 (CEST)

Drobne, ale uczciwe: Przepraszam wszystkich za kilka dni zwłoki w odpowiedzi, byłem na tzw. "wyjeździe strategicznym" w związku z pracą. Pozdrawiam, Wulfstan (dyskusja) 22:52, 9 wrz 2021 (CEST)