Wikipedia:Propozycje do List na Medal/Podsumowanie startów zespołu Renault w Formule 1/2

Podsumowanie startów zespołu Renault w Formule 1

Dyskusja zakończona
Rozpoczęcie: 13 lipca 2010 15:37:12	Zakończenie: 12 sierpnia 2010 15:37:12
Wynik: Przyznano

• Uzasadnienie: Hasło było wcześniej zgłoszone, po dopracowaniu i oparciu pracy na podobnym artykule sądzę, że hasło powinno uzyskać status Listy na medal. Eurohunter (dyskusja) 15:37, 13 lip 2010 (CEST) Oto link do pierwszego zgłoszenia. Lispir słowa to potęga 15:45, 13 lip 2010 (CEST)poprawione przez Szoltys [DIGA] 15:58, 13 lip 2010 (CEST)
• Głosy za:

1.  Za Lispir słowa to potęga 16:07, 13 lip 2010 (CEST)

    Za Lerloare (dyskusja) 17:10, 13 lip 2010 (CEST) _{Brak uprawnień w momencie rozpoczęcia głosowania Lukasz Lukomski (dyskusja) 20:11, 20 lip 2010 (CEST)}

2.  Za Tarjei ^??? 19:32, 13 lip 2010 (CEST) Strasznie długo się zastanawiałem, bardzo mało tekstu, same tabeli jednakże jest ich tyle że wszystkiego można się dowiedzieć
3.  Za Tomas185 (dyskusja) 21:20, 13 lip 2010 (CEST)
4.  Za KIJEK⁹³|✉ 22:33, 13 lip 2010 (CEST)
5.  Za Dawciu (dyskusja) 23:13, 13 lip 2010 (CEST)
6.  Za Cathy Richards (dyskusja) 13:14, 14 lip 2010 (CEST)
7.  Za damian27 (dyskusja) 10:56, 17 lip 2010 (CEST)
8.  Za Peżot (dyskusja) 15:39, 18 lip 2010 (CEST)

    Za Tomes (dyskusja) 14:12, 19 lip 2010 (CEST) _{Brak uprawnień w momencie rozpoczęcia głosowania Lukasz Lukomski (dyskusja) 20:11, 20 lip 2010 (CEST)}

9.  Za Fafik1395 (dyskusja) 18:23, 4 sie 2010 (CEST)
10. Teraz jest znacznie lepiej Yurek88 (dyskusja) 12:17, 5 sie 2010 (CEST)

• Głosy przeciw:

# Jn., styl + przede wszystkim niezadowalający (mnie przynajmniej) wstęp. Yurek88 (dyskusja) 11:24, 15 lip 2010 (CEST) Zmiana głosu Yurek88 (dyskusja) 12:17, 5 sie 2010 (CEST)

1. Związek Południowej Afryki - istniał do 1961 roku, na torach F1 do 1977. Dalej nie sprawdzałem linków. Minimalna (zbyt mała) ilość treści w porównaniu z niewygodną tabelką, która się rozłazi poza ekran. Legenda kolorowanek na innej stronie, co przy takiej liczbie symboli i kolorów jest fatalną wadą. Lukasz Lukomski (dyskusja) 20:05, 20 lip 2010 (CEST)

Mam pytanie czy dokładnie wiesz co mówisz o fladze RPA bo to co napisałeś nie jest prawdą bo flaga ZAF była do 1994 roku patrz tu a zespół renault istniał do 1985 a GP ZAF(GP RPA) było do 1993 roku. Lispir słowa to potęga 11:01, 29 lip 2010 (CEST)

• Dyskusja:

Nie znam się na F1, więc nie oddaję głosu, ale... czy nie ma trochę za mało samego tekstu? Lista na medal to chyba coś więcej niż seria tabelek... Szoltys [DIGA] 16:10, 13 lip 2010 (CEST)

• Opisane jest to co można opisać. Eurohunter (dyskusja) 16:13, 13 lip 2010 (CEST)
• W Minardi jest krótki wstęp, ale to dlatego, że Minardi nigdy nic nie znaczyło w F1. Inaczej jest z Renault. Renault jako pierwsze wprowadziło turbo, to jest hiperważna informacja. Renault było również jedną z głównych stron w wojnie FISA-FOCA. Przydałaby się informacja o tym, że Renault wróciło w 2002 roku poprzez wykupienie Benettona. Ze zdania Zespół zdobył dwa tytuły mistrzowskie w klasyfikacji konstruktorów jak i kierowców w 2005 i 2006 roku dzięki Fernando Alonso wynika, że jedynie Alonso przyczynił się do tytułu konstruktorów, ale Fisichella też miał w nim udział. Można wspomnieć o crashgate. Do tego niepotrzebny main na górze. W ramach pocieszenia dodam, że pomysł z galerią jest ciekawy. Yurek88 (dyskusja) 16:35, 13 lip 2010 (CEST)

Tak mój pomysł. Ciekawy i tak może kiedyś ktoś znajdzie haka by to usunąć. A jest pełno możliwości. Lispir słowa to potęga 16:49, 13 lip 2010 (CEST)

• Ale informacje muszą wynikać z tabel. Eurohunter (dyskusja) 16:37, 13 lip 2010 (CEST)
  • A kto tak powiedział? Tutaj 80% tekstu nie wynika z tabel. Tekst może być nie tylko streszczeniem, ale i uzupełnieniem. Yurek88 (dyskusja) 17:24, 13 lip 2010 (CEST)
• Ja mam wątpliwość zupełnie innej natury mianowicie sezon jeszcze trwa i zapewne podczas głosowania artykuł ulegnie/powinien ulec aktualizacji. Czy nie można wprowadzić zalecenia by artykułu sportowe o trwacjących wydarzeniach, aktywnych sportowcach/zespołach dawać w przerwach miedzy sezonami? Wracjąc jednak do artykułu nie zbyt rozumiem co tam robi zdjęcie jednego kierowcy jak już to albo wszystkich albo dać samochody. Przy okazji czemu wcześniej był jeden kierowca a póżniej wiecej niż jeden w sezonie? Yusek (dyskusja) 17:56, 13 lip 2010 (CEST)

Chodzi ci galerie to prawie wszystkich kierowców i bolidów. Lispir słowa to potęga 18:06, 13 lip 2010 (CEST)

"czemu wcześniej był jeden kierowca a póżniej wiecej niż jeden w sezonie" - bo zespoły mogły wystawić jednego bądź dwóch kierowców. Od roku zabij mnie nie pamiętam którego (1993?) regulamin nakazuje: 1 zespół = 2 kierowców. Do aktualizacji zawsze będzie ktoś chętny, więc o to bym się nie martwił. Yurek88 (dyskusja) 11:24, 15 lip 2010 (CEST)

Chyba renault w 1993 jako zespołu nie było w f1 ja ta zasada była zapisywana nie objęła renault przed 1993 bo byli od 1977 do 1985 a późnej jako dostawcza silników do zespołów. Ta zasada ich objęła od 2003. A galeria jest wszyscy kierowcy którzy mają zdjęcie w wiki. Brakuje kilku zdjęć których nie ma na wiki. Lispir słowa to potęga 11:50, 15 lip 2010 (CEST)

• Wizualnie bardzo ładnie, ale jak wyżej - za mało treści. podsumowanie startów na medal to nie tylko wyniki w tabelkach, ale wszystko to, co zespół wniósł do F1 i najważniejsze punkty z jego historii (bez przesady). Zdecydowanie należy poszerzyć Boroboro2 (dyskusja) 18:54, 13 lip 2010 (CEST)
• Takie wydarzenia jak afera turbo mają swoje artykuły a to ten to jest lista na medal on skupia się na wynikach osiągach, a informacje muszą być oparte na tabelach. Eurohunter (dyskusja) 19:02, 13 lip 2010 (CEST)
• Artykuł jest cały czas na bieżąco poprawnie aktualizowany. Eurohunter (dyskusja) 19:03, 13 lip 2010 (CEST)
• Bardzo proszę zgłaszającego o przywrócenie prawidłowego nazewnictwa w głosowaniach. Nedops (dyskusja) 22:34, 13 lip 2010 (CEST)
• Co jest źle? Ktoś to już poprawiał. Eurohunter (dyskusja) 22:40, 13 lip 2010 (CEST)

  Ok, to właściwie uwaga nie do Ciebie jednak :) wyjaśnie z Szoltysem. Nedops (dyskusja) 22:49, 13 lip 2010 (CEST)

• A, i jeszcze gazeciarski styl. "Najgorszy sezon Renault miało podczas swojego debiutu w 1977 roku." - nie zgodzę się, tak duża ilość DNF wynikała z awarii, bo Renault eksperymentowało z czymś, czemu później nie sprostały nawet silniki DFV. "były lata 2005 – 2006, gdy za kierownicą bolidów francuskiego konstruktora zasiadali Fernando Alonso oraz Giancarlo Fisichella", z tego co mi wiadomo, za kierownicą Renault R25 lub R26 zasiadali, a nawet jeździli nim jeszcze w tamtym okresie na pewno Kubica, Kovalainen, Montagny, Lopez, Coulthard. I można być na najwyższym stopniu podium po wyścigu, ale nie w klasyfikacji... Yurek88 (dyskusja) 11:24, 15 lip 2010 (CEST)
• Poprawiłem to z zasiadaniem za kierownicą. Eurohunter (dyskusja) 11:29, 15 lip 2010 (CEST)
• nie zgodzę się, tak duża ilość DNF wynikała z awarii, bo Renault eksperymentowało z czymś, czemu później nie sprostały nawet silniki DFV i właśnie dlatego był to najgorszy sezon dla Renault. Eurohunter (dyskusja) 11:30, 15 lip 2010 (CEST)
• Przydało by się uzupełnić o wyniki zespołów w których używały silników Renault. Lispir słowa to potęga 11:50, 15 lip 2010 (CEST)
• Ale to jest podsumowanie zespołu Renault w F1 a nie podsumowanie startów zespołów, które używały silników Renault. Eurohunter (dyskusja) 11:51, 15 lip 2010 (CEST)

Popatrz na to i co zobaczyłeś??? Chyba wszystko idzie do jednego artykułuLispir słowa to potęga 11:55, 15 lip 2010 (CEST)

• Zobacz to a to jest artykuł wyróżniony. Eurohunter (dyskusja) 12:04, 15 lip 2010 (CEST)

To jest artykuł o samym zespole a ja ci dałem artykuł z podsumowania ferrari które też jest dostawcą silników i jest tabela. Lispir słowa to potęga 20:13, 15 lip 2010 (CEST)

• Dlaczego flagi przy GP RPA są takie jakie obowiązują teraz, a nie takie jakie obowiązywały wówczas? Przecież to błąd. Tekst z sekcji "Starty w wyścigach Grand Prix" to jeden wielki POV. Chciałbym się też np. dowiedzieć dlaczego Giancarlo Fisichella w sezonie 2007 w GP Kanady został zdyskwalifikowany, a takiej informacji nie ma, co również IMO jest błędem. Nie ma też informacji o tym, dlaczego zespół nie uczestniczył przez 15 lat w F1. Jeśli się nie mylę to Renault jest rodzaju męskiego, więc zdania typu "Najgorszy sezon Renault miało podczas swojego debiutu w 1977 roku." czy "W latach 1986-2001 Renault nie występowało w Formule 1." są błędne. Nonander (dyskusja) 14:05, 15 lip 2010 (CEST)
• ...dowiedzieć dlaczego Giancarlo Fisichella w sezonie 2007 w GP Kanady został zdyskwalifikowany od tego jest osobny artykuł o GP i tam powinno być to opisane. Eurohunter (dyskusja) 14:21, 15 lip 2010 (CEST)

• Nie. Do takich rzeczy powinny być zrobione przypisy. Nonander (dyskusja) 15:27, 15 lip 2010 (CEST)

• Tekst z sekcji "Starty w wyścigach Grand Prix" to jeden wielki POV Jeżeli chodzi Ci o częściowy opis tabeli to jeden z wikipedystów kazał opisać najlepszy i najgorszy sezon. Eurohunter (dyskusja) 14:24, 15 lip 2010 (CEST)

• Tak, ale według kogo ten sezon był najlepszy, a tamten najgorszy? Nonander (dyskusja) 15:27, 15 lip 2010 (CEST)

• To można wywnioskować z tabeli a jeżeli ktoś się na tym zna to zobaczy, że w najlepszym sezonie zdobyli tytuły mistrzowskie, a w najgorszym nie kwalifikowali się i nie ukończyli wyścigów. Eurohunter (dyskusja) 15:39, 15 lip 2010 (CEST)

• No tak, ale dla Renault może najlepszy był inny sezon, kiedy np. zarobili najwięcej pieniędzy czy zbudowali bolid z którego byli najbardziej dumni, a nie wtedy gdy Alonso został mistrzem. To jest właśnie POV, a w zasadzie wybieranie własnych kryteriów jak odróżnić najgorszy od najlepszego sezon. Nonander (dyskusja) 15:50, 15 lip 2010 (CEST)

• Tu się nie zgodzie że mogli być dumni bardziej niż z tytułów bo co idzie za tym dużej kasy, a każdy zespól jest dumny jak jest na podium i pokazuje się z dobrej strony przez sezony. A dyskusja który jest sezon był najlepszy to tytuły mistrza a najgorszy mogą być kilka jak 1985(dwa podium mieli w tym sezonie) może 2008 czy 2009. Może warto opisać te sezony. A RPA flagi ja poprawie. Lispir słowa to potęga 20:13, 15 lip 2010 (CEST)

• Nie. Do takich rzeczy powinny być zrobione przypisy - jeżeli to takie ważne to postaram się to wykonać. Eurohunter (dyskusja) 15:40, 15 lip 2010 (CEST)
• To nie jest POV. To tylko informacje wyjęte z tabeli z wyników. Eurohunter (dyskusja) 15:55, 15 lip 2010 (CEST)
• Wyjeżdżam jutro i wracam za parę dni, być może będę dostępny w niedzielę, to wtedy coś poprawię. Eurohunter (dyskusja) 20:08, 20 lip 2010 (CEST)
• Dodałem tą dyskwalifikację Giancarlo Fisichelli w GP Kanady do Uwag. Eurohunter (dyskusja) 20:04, 28 lip 2010 (CEST)
• Za jakiś czas dodam starty zespołów z silnikami Renault, tu to rozwijam. Eurohunter (dyskusja) 10:30, 1 sie 2010 (CEST)
• Czy ktoś może przedłużyć głosowanie o tydzień? Starty ekip z silnikami Renault są już na zaawansowanym etapie. W następnym tygodniu wyjeżdżam i nie będę miał jak sprawdzić czy nie pojawiły się uwagi odnośnie artykułu. Eurohunter (dyskusja) 09:34, 4 sie 2010 (CEST)
• Narodził się nowy pomysł. Starty zespołów, które używały silników Renault zostaną umieszczone w artykule Podsumowanie startów zespołów, które używały silników Renault w Formule 1. A w artykule Podsumowanie startów zespołu Renault w Formule 1 będzie tego typu streszczenie w tabeli. Eurohunter (dyskusja) 18:43, 4 sie 2010 (CEST)
• Streszczenie startów zespołów korzystających z silników Renault jest już gotowe i oczekuje na wstawienie do artykułu. Eurohunter (dyskusja) 21:17, 4 sie 2010 (CEST)
• Pomysł z silnikami jest już prawie zrobiony. Eurohunter (dyskusja) 08:45, 5 sie 2010 (CEST)
• Jak widać, pojawiło się trochę czerwonych linków, zniknięcie ich to tylko kwestia czasu. Eurohunter (dyskusja) 21:07, 5 sie 2010 (CEST)