…że być może jedynym miejscem, gdzie można spotkać na wolności gałęziaka napuszonego, jest zadrzewiony teren ogrodu zoologicznego w meksykańskim Tuxtla Gutiérrez?
- @Jacek555 wyrzuciłbym z pytania na wolności, skoro nie jest trzymany w niewoli Mpn (dyskusja) 10:58, 28 gru 2019 (CET)Odpowiedz
- Wiem, że pytanie nieco długie, ale informacja, że jakiś gatunek można spotkać w zoo nie jest w niczym zaskakująca. Dlatego uznałem, że trzeba zostawić info o tym, że żyją tam na wolności. Jacek555 ✉ 11:44, 28 gru 2019 (CET)Odpowiedz
2 (Karolina Proniewska)
edytuj
…która polska poetka była prawdopodobnie zarazem pierwszą litewską poetką?
- Jest "dołączyć do Seminarium Duchownego". Może lepiej brzmi "wstąpić do Seminarium Duchownego"? Proponuję takze wstawić link on-line do tomu "Piosneczki". - Henry39 (dyskusja) 15:58, 27 gru 2019 (CET)Odpowiedz
- wg mnie po ostatniej rozbudowie hasło ma ciut za dużą zbieżność z IPSB. Poza tym w/s pytania z CW - ona była polską i litewską poetką, więc pytanie nie jest ścisłe. Wg mnie lepiej: która polska poetka jednocześnie była prawdopodobnie pierwszą litewską poetką? --Piotr967 podyskutujmy 22:25, 31 gru 2019 (CET)Odpowiedz
- @Piotr967 Starałam się, by uniknąć powtórzeń za IPSB, rozbudowałam hasło z jednego zdania pod wpływem akcji czyszczenia stubów Sławka Borewicza. Przeredagowałam jeszcze hasło, dodając bardziej szczegółowe informacje z innych źródeł, których wcześniej nie znalazłam. Mam nadzieję, że teraz wygląda lepiej. Co do pytania, to wydaje mi się, że narodowość Proniewskiej nie jest istotna, ale zmienię. GiantBroccoli (dyskusja) 15:20, 1 sty 2020 (CET)Odpowiedz
dokonałem dość głębokiego przeredagowania i trochę usunięć zbytnich detali. Mam nadzieję, że nie pofałszowałem przy okazji przypisów, starałem się uważać --Piotr967 podyskutujmy 22:22, 1 sty 2020 (CET)Odpowiedz
- Ponieważ moje przeróbki zostały w 100% cofnięte, to cofam swoje oznaczenie sprawdzenia. Obecna wersja to wersja plagiatowa (dzieło zależne) względem Intern. Pol. Słown. Biograf. --Piotr967 podyskutujmy 11:28, 2 sty 2020 (CET)Odpowiedz
- Piotrze rzucasz poważne oskarżenia i to bezpodstawnie. Nie ma tu żadnego NPA, a Twoje głębokie przeredagowanie nie wyszło na dobre hasłu, więc przywróciłem poprzednią wersję. Gdarin dyskusja 11:57, 2 sty 2020 (CET)Odpowiedz
- Gdarinie, a Ty bezpodstawnie przywracasz ewidentne naruszenie praw autorskich co jest poważnym problemem. Czemu tak robisz mogę tylko zgadywać, ale udawanie, że nie widzi się NPA nie likwiduje NPA. Różne akcje typu "zróbmy jak najwięcej, jak najwięcej nowych obojętnie jakim sposobem" mają krótkie nogi. --Piotr967 podyskutujmy 14:55, 2 sty 2020 (CET)Odpowiedz
- Trudno mi się odnieść do dyskusji, bo dotyczy oceny mojej pracy. Jedynie mogę dodać, że choć początkowo rozbudowa opierała się przede wszystkim na IPSB, teraz jest oparta na trzech głównych źródłach (+ jedno dodatkowe), które większość informacji mają wspólnych, lecz różnią się szczegółami, które zostały dodane i podkreślone. Wprowadziłam także podział na sekcję życiorys i twórczość, jak zrobił to Piotr. Nie chcę konfliktu, więc jeśli inni, po konfrontacji artykułu w dzisiejszym stanie ze źródłami, nadal widzą tu problem, to proponuję ostre cięcia w artykule, by zostało w nim np. tylko parę zdań. Chciałabym się jednak odnieść do uwagi akcje typu "zróbmy jak najwięcej, jak najwięcej nowych obojętnie jakim sposobem", która wydaje mi się nieco krzywdząca, bo to nie nowe hasło stworzone dla DNA czy innych akcji. Wręcz przeciwnie: zostało rozbudowane w wyniku próby ratowania stubu o ency osobie, który planowano usunąć. Praca więc została włożona w poprawianie tego, co już mamy, a nie w mnożenie bytów. GiantBroccoli (dyskusja) 21:03, 2 sty 2020 (CET)Odpowiedz
- Nieco zmodyfikowałam pytanie. Micpol (dyskusja) 19:25, 1 sty 2020 (CET)Odpowiedz
- Przyjrzałem się treści w ipsb oraz haśle i, podobnie jak Gdarin, nie uważam aby hasło było plagiatem. Treść jest znacznie przeredagowana względem ipsb, zarówno w poszczególnych informacjach jak i w układzie. Hasła biograficzne pisane na podstawie innych słowników, leksykonów, czy encyklopedii zawsze będą obarczone pewną "skazą", szczególnie gdy język źródła jest lakoniczny a ilość informacji ograniczona do formy typu encyklopedycznego, ale tutaj imo naprawdę trudno dopatrzyć się NPA. Ented (dyskusja) 01:19, 3 sty 2020 (CET)Odpowiedz
- @Ented plagiatem sensu stricto faktycznie nie, dziełem zależnym (a więc NPA) tak (przynajmniej dla wersji przeze mnie poprawianej). Problem leży w zachowaniu oryginalnego układu, ale też mnóstwa detalicznych, nieistotnych danych lub specyficznych zwrotów za oryginałem. Choćby, że przeprowadziły się do niedalekich Telsz, że pochodziła "z zubożałej szlachty" (tzn. w oryginale nie ma błędu językowego, ale jego wstawienie nie zmienia przecież zbieżności z oryginałem), całe zdanie o bracie Ottonie naśladuje oryginał, natchniona poetka takoż, w "poruszała tematy religii i wiary, nieszczęśliwego uczucia oraz okolicznej przyrody" nawet kolejność ta sama itp. itd. Inny problem, choć też utrudniajacy własnie odejście od oryginałów, to zbyt mała zdolność do zrezygnowania z choć części informacji - jest to kluczowe dla uniknięcia NPA właśnie wtedy, gdy oryginał krótki. W dodatku wiele z tych informacji nic nie wnosi - oprócz owych odległości z dworku do miasteczka, cała litania komu dedykowała swe wiersze. I nie da się tego skrócić, bo nie. I nieszczęśliwy cytat - cytujemy odrzeczną opinię mało znanego pisarza o tym, że w małym miasteczku ? lub Żmudzi? rzekomo "wszyscy tylko o niej rozmawiają" (łącznie z niepiśmiennymi chłopami, arendarzami żydowskimi, którzy jak wiadomo byli wielkimi admiratorami cieknących patosem i egzaltacją wierszy o chrześcijańskiej lub miłosnej tematyce i o niczym innym nie mówili i rosyjskimi czynownikami, których biegła znajomość litewskiego i polskiego jest legendarna), zamiast wspomnieć wyważoną recenzję faktycznie słynnego Kraszewskiego. --Piotr967 podyskutujmy 01:54, 3 sty 2020 (CET)Odpowiedz
- Wprowadziłam ostatnie poprawki. Niedalekie Telsze były śladem tłumaczącym lokalizację majątku, w którym się wychowała, ale przesunęłam teraz tę informację do leadu. Zdanie o szlachcie i proboszczu usunęłam. Przydługi cytat Kraszewskiego usunęłam wcześniej, by właśnie oddalić się od treści IPSB (do tego z początku dodałam go ze złośliwości), a Tripplina dodałam, bo pokazuje modę swoich czasów i tłumaczy to, co w IPSB było jedynie wzmianką ("natchniona poetka" - tu, przyznam szczerze, że tych dwóch słów nie udało mi się zastąpić). Połowa dedykacji jest z innych źródeł, niż IPSB, lub się dubluje z IPSB. Dwie teraz usunęłam, ale jej relacja z Baranowskim jest istotna (z punktu widzenia historii literatury litewskiej), tak jak i swoisty dialog w jej wierszach z Deotymą, do której była wielokrotnie porównywana w swoich czasach (co podałam za innym źródłem, teraz także trafiłam na takie źródło, które podkreśla, że obie postaci były popularne w swoich czasach i porównywane). Zwrot "poruszała tematy religii i wiary, nieszczęśliwego uczucia oraz okolicznej przyrody" usunęłam, bo trudno mi pisać o tak sentymentalnych tematach. GiantBroccoli (dyskusja) 09:47, 3 sty 2020 (CET)Odpowiedz
- Nie ma NPA względem treści w IPSB. Jeśliby tak rozumieć NPA, to 3/4 mainu wyleciałoby z Wikipedii. Część szczegółów pominięto, a inne informacje zaczerpnięto z innych materiałów źródłowych. Rzeczywiście opis poetki opiera się głównie na biogramie aut. Gajkowskiej, ale duża część podanych treści uźródłowiona jest trzema innymi pozycjami bibliograficznymi. Choć zapewne końcowy kształt mógłby być lepszy (jak większości wiki-artykułów), to GiantBroccoli wykonała kawał dobrej roboty. --Pit rock (dyskusja) 03:19, 3 sty 2020 (CET)Odpowiedz
- Po zmianach dokonanych przez główną autorkę moje zastrzeżenia nie są już aktualne. "relacja z Baranowskim jest istotna" tego nigdy nie kwestionowałem. W istocie jest to jej największy aspekt dający encyklopedyczność - umożliwienie zaistnienia osobie, która ma olbrzymie znaczenie dla litewskiej narodowej kultury. Więc ten wątek jak najbardziej jest do zostawienia --Piotr967 podyskutujmy 19:06, 3 sty 2020 (CET)Odpowiedz
.jpg)
