Wikipedia

Wikipedia:Propozycje do List na Medal/Piłkarze Legii Warszawa

< Wikipedia:Propozycje do List na Medal

Piłkarze Legii Warszawa edytuj

Dyskusja zakończona
Rozpoczęcie: 15 sierpnia 2010 16:21:59 Zakończenie: 14 września 2010 16:21:59
Wynik: Nie przyznano
  • Uzasadnienie: Lista jest kompletna i poparta wiarygodnym (w mojej opinii) źródłem. Nie ma żadnych czerwonych linków, ani w tabeli, ani w treści artu. Lista będzie regularnie aktualizowana. Aktualna data aktualizacja, czyli 9 lipca 2010 roku jest tak odległa, gdyż żaden z obecnych piłkarzy Legii znajdujących się na liście nie powiększył swojego dorobku meczowego. Maciekced (dyskusja) 16:21, 15 sie 2010 (CEST)
  • Głosy za:
  1.   Za ©Röbbén™ (dyskusja) 16:44, 15 sie 2010 (CEST) dobra tam...
  • Głosy przeciw:
  1.   Przeciw Uzasadnienie w dyskusji. Szoltys [DIGA] 17:02, 15 sie 2010 (CEST)
  2. Yurek88 (dyskusja) 09:57, 17 sie 2010 (CEST) Z żalem tutaj, bo doceniam wkład w to hasło, ale wchodząc w artykuł o tytule Piłkarze Legii Warszawa, oczekuję listy wszystkich piłkarzy Legii, włącznie z Mudohem, Gusniciem i innymi wynalazkami, a nie listy piłkarzy powyżej 100 występów. Poza tym nie rozumiem, czemu w tabeli ujęto wszystkie mecze, a nie jedynie mecze ligowe.
Gdybyś przeczytał wcześniejszą dyskusję, to wiedziałbyś, że była już o tym mowa i aktualnie pracuję, nad powiększeniem listy aby była kompletna. I nie rozumiem czemu miałby się wliczać tylko mecze ligowe. Maciekced (dyskusja) 10:24, 17 sie 2010 (CEST)
  • Dyskusja:
  1. Pierwsze zdanie: Poniżej znajduje się lista wybitnych zawodników, którzy występowali w Legii Warszawa - chyba nie muszę mówić, co należy zmienić. ;)
  Zrobione Maciekced (dyskusja) 18:18, 15 sie 2010 (CEST)
  1. Poza tym wydaje mi się, że lista nie jest kompletna. Skoro hasło nosi nazwę "Piłkarze Legii Warszawa", to dlaczego wymienieni zostali tylko ci, którzy mają min. 100 występów na koncie? W źródle są wszyscy, więc sugerowałbym uzupełnienie brakujących graczy.
Nie wszyscy gracze są encyklopedyczni, a liczba 100 występów w takim klubie to już jakaś nobilitacja. Maciekced (dyskusja) 18:18, 15 sie 2010 (CEST)
  1. Ostatnia sprawa - źródła. Jest tylko jeden przypis, który potwierdza tylko i wyłącznie dane z tabelki. Co z uźródłowieniem reszty artykułu? Szoltys [DIGA] 17:02, 15 sie 2010 (CEST)
Reszty? Jak rozumiem chodzi o wstęp? Jest on tylko po to, aby pokrótce nakreślić historię Legii i by art nie zawierał samej tabelki. Rozszerzenie tych informacji oraz źródła do nich znajdują się arcie głównym o klubie. Maciekced (dyskusja) 18:18, 15 sie 2010 (CEST)
Jeszcze nadmienię, że pełna lista liczy ponad 500 nazwisk, a taka lista była by już ździebko za długa, bo wiki powinna pisać tylko o piłkarzach, którzy coś osiągnęli, a jak pisałem 100 występów w Legii to jakieś osiągnięcie. Maciekced (dyskusja) 18:25, 15 sie 2010 (CEST)
Pełna lista wydaje się jednak bardziej odpowiednia. Dlaczego 100, a nie 200 albo 40? ;) Nieencyklopedycznych graczy można zawsze odlinkować, coby nie było przeszkodzy w głosowaniu LnM. Przydałoby się faktycznie bogatsze uźródłowienie, na dziś to to hasło niewiele wzbogaca ten artykuł z Legia.net. Nedops (dyskusja) 19:05, 15 sie 2010 (CEST)
Na enwiki robią czasem dwa hasła. W jednym są piłkarze powyżej xx występów, w drugim poniżej tej liczby. I tutaj tak samo można zrobić, trzeba tylko przenieść pod inny tytuł. PS Discussion 19:09, 15 sie 2010 (CEST)
O, to już lepiej. W dyskutowanym haśle wstęp bardziej pasuje do listy wszystkich zawodników niż tylko tych topowych. Chociaż właściwie, gdy istnieje lista wszystkich piłkarzy, posegregowana wg liczy występów, to po tworzyć hasło, które zawiera tylko czołówkę takiej listy? ;) Nedops (dyskusja) 19:16, 15 sie 2010 (CEST)
bo wiki powinna pisać tylko o piłkarzach, którzy coś osiągnęli - jeśli chodzi o biografie, to tak, zgodzę się. W przypadku statystyk podajemy wszystkich, ale (tak jak już wcześniej wspomniano) bez linkowania do zawodników nieencyklopedycznych. Podział hasła na dwie części byłby IMO średnim pomysłem. Niepotrzebne nabijanie liczby artykułów. :-) Jeśli chodzi o źródła, to są one niezbędne, aby każdy czytelnik (nawet laik - sam osobiście o Legii wiem niewiele;) ) mógł bez problemów wszystko sprawdzić. ;-) Po tych poprawkach (o ile będą OK) z przyjemnością zmienię swój głos. Pozdrawiam, Szoltys [DIGA] 19:51, 15 sie 2010 (CEST)
OK, zależnie od czasu zajmę się tym jeszcze dziś lub jutro. Maciekced (dyskusja) 19:56, 15 sie 2010 (CEST)
  Zrobione Źródła do treści dodane. Pochodzą z klubowej strony. Maciekced (dyskusja) 10:25, 16 sie 2010 (CEST)
Informacje o pozycjach piłkarzy także znajdują się w linku do Legia.net, który jest podany. Wystarczy wejść w profile poszczególnych graczy. Niestety nie posiadam informacji o ich bardziej szczegółowych pozycjach jak środkowy pomocnik czy lewy obrońca, bo sądzę, że o to chodzi. Maciekced (dyskusja) 21:06, 15 sie 2010 (CEST)
Nie, nie. Chodzi o to, że dajmy na to Jacek Magiera mógł grać jako obrońca i jako pomocnik. Ale zostawmy tak jak jest, skoro to za źródłem :) Nedops (dyskusja) 22:23, 15 sie 2010 (CEST)
  • A dlaczego legia.net jest jedynym źródłem dla hasła? Tzn nie sugeruję, że poważny serwis robiony przez fanów jest niewiarygodny, ale 1) czy informacje podane na tej stronie zostały zweryfikowane w innych źródłach? Statystyki dotyczące sportowców lubią się różnić. 2) na podstawie jakich źródeł legia.net ma te informacje? Czy to są jakieś oficjalne dane? rdrozd (dysk.) 23:32, 15 sie 2010 (CEST)
Większość danych można zweryfikować na stronie 90minut.pl, który jest chyba wiarygodny, jednakże muszę z przykrością stwierdzić, że baza danych tejże strony nie zawiera wszystkich tych zawodników. Maciekced (dyskusja) 00:39, 16 sie 2010 (CEST)
  • Historia Legii jest na tyle długa i burzliwa, że powinny być jakieś wątpliwości, mecze, które mogą, a nie muszą być zaliczane, wątpliwe występy itp itd. Najlepiej byłoby zweryfikować listę z jakimś zestawieniem książkowym, których przecież nie brakuje. Nedops (dyskusja) 00:42, 16 sie 2010 (CEST)
Jednakże ja z przykrością muszę przyznać, że takowych wydawnictw nie posiadam, ale gdyby był ktoś, kto może pomóc w zweryfikowaniu tych danych, to byłbym wdzięczny. Fanów Legii na Wikipedii na pewno nie brakuje. Maciekced (dyskusja) 00:47, 16 sie 2010 (CEST)
Obowiązku użycia (nie mówiąc o posiadaniu) źródeł drukowanych nie ma :) chodzi o to, że z grubsza – im więcej źródeł tym można stworzyć bogatsze, ciekawsze hasło. Nedops (dyskusja) 10:01, 16 sie 2010 (CEST)
Ale możesz iść do biblioteki i być może będzie tam książka pana Gowarzewskiego, w której takie zestawienie znajduje się prawie napewno. PS Discussion 10:18, 16 sie 2010 (CEST)
  • Mam jeszcze jedną uwagę, co do propozycji był tabelka zawierała wszystkich graczy, a nie tylko tych powyżej stu występów. Po pierwsze, w tabelce użyto szablonu Sortname, który jest tu chyba nei zbędny. Problem w tym, że po jego użyciu nazwisko i imię piłkarza są automatycznie linkowane, więc z powodu tego, iż wielu graczy w tabeli z Legia.net jest nieency, w arcie przybędzie czerwonych linków, co będzie niezbyt ładnie wygklądała, a i, jak wiadomo, w liście na medal czerwonych linków być nie może. Po drugie, we wszelkiego rodzaju wydawnictwach sportowych takie tabele z występami zaczyna się zwykle właśnie od liczby 100, więc wydawało mi się, że będzie to najlepsze rozwiązanie i tego się będę trzymał. Maciekced (dyskusja) 10:16, 16 sie 2010 (CEST)
    Hasła powinny być możliwie pełne, to ważniejsze niż ew. medal :) Z resztą z pewnością można tak zmodyfikować szablon, żeby nie linkował każdego zawodnika na liście. Nedops (dyskusja) 11:30, 16 sie 2010 (CEST)
Tylko w jaki sposób go zmodyfikować? Maciekced (dyskusja) 11:33, 16 sie 2010 (CEST)
Jakbyśmy się wczytali w link do szablonu to byśmy tu nie pisali głupot ;) Jest tam ta opcja, nie trzeba nic modyfikować ;) po nazwisku wpisujesz |nolink=cokolwiek i już nie linkuje. Nedops (dyskusja) 11:48, 16 sie 2010 (CEST)
Ok, spoko, mój błąd. Tylko skoro trzeba powiększyć listę, to nie wiem czy zdołam się wyrobić z powiększeniem tej listy oraz napisaniem brakujących artów. Wiem, że mam miesiąc, ale nie wiem jak będzie u mnie z czasem. Maciekced (dyskusja) 12:14, 16 sie 2010 (CEST)
Jeżeli czerwone linki będą znikały, to głosowanie zawsze można przedłużyć, myślę, że nikt nie będzie robił problemów, lepiej się przyłożyć do tych biogramów niż tworzyć stuby tylko dlatego, że 14 września za pasem i zegar tyka. Nedops (dyskusja) 12:20, 16 sie 2010 (CEST)
Aktualizacja dokonam gdy do listy dodam też pozostałych piłkarzy. Maciekced (dyskusja) 10:24, 17 sie 2010 (CEST)
Źródło: „https://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Propozycje_do_List_na_Medal/Piłkarze_Legii_Warszawa&oldid=59839089”