Dyskusja wikiprojektu:Warhammer

Archiwum dyskusji

Archiwum (czerwiec – grudzień 2012)

Kategoria:Warhammer 40.000

Witam. Swego czasu poprawiłem nazwy różnych artykułów związanych z Warhammerem 40,000 zamieniając kropkę na przecinek w liczbie, ale została ta kategoria i podkategorie. Chciałbym zwrócić wam na nie uwagę, aby mój „projekt” poprawek został ukończony. Pozdrawiam Daveed93 (dyskusja) 15:58, 10 gru 2012 (CET)

PS Na stronie waszego projektu też występuje ten błąd.

Daveedzie93, co za niesamowita synergia myśli! Ciężko w to uwierzyć, ale nie dalej jak wczoraj sam myślałem nad tą kwestią (przecinek czy kropka). :) Chciałem więc sprowokować w tym miejscu dyskusję.

Na sam start: świetnie, że ktoś zwrócił na to uwagę i się tym zajął. Ja jestem za tym, żeby stosować się do angielskiego oryginału i pisać „Warhammer 40,000” (z przecinkiem). Dla porządku przypomnę: w angielskim jako separatora dziesiętnego używamy kropki, w polskim zaś (i w ogóle w Europie) – przecinka. Pytanie: czy mamy coś na obronę „naszej” kropki w nazwie brytyjskiej marki? Z jednej strony tak, bo inne Wikipedie też dostosowują tę nazwę do swoich narodowych standardów. Z drugiej strony nie, bo przecież nie spolszczamy tej nazwy („Młot Bojowy 40.000”...?), a poza tym (co może być wiążące): polscy wydawcy trzymają się chyba tej oryginalnej przecinkowej wersji (właśnie teraz mam w ręku podręcznik zasad z boksu Dark Vengeance vel Mroczna zemsta) – poprawcie mnie, jeżeli się mylę.

Ktoś jeszcze chce się wypowiedzieć? (Niewielu nas tu...). KoverasLupus?

Daveed, wydaje mi się, że zastosujemy się do strategii Twojego poprawkowego projektu, ale nie chcę występować jako rzecznik Wikiprojektu Warhammer. :) Jeżeli decyzja się przyklepie: powinniśmy przenieść stronę rzeczonej kategorii, zmieniając jej tytuł, czy tak?

Piszcie.

--Jovaen (dyskusja) 16:59, 12 gru 2012 (CET)

• Ja utworzyłem podkategorie "z kropkami", bo główna kat. Warhammer 40.000 już takową kropkę posiadała. Szczerze mówiąc, nie wiem co z tym zrobić. Na polskiej Wiki wszystko jest spolszczane (np. Wołodymyr Kłyczko – czy w realu ktokolwiek mówi na braci Kliczko "Kłyczko"?), więc i tu nie powinno być wyjątków. Tak naprawdę to powinniśmy wszędzie pisać "Młot Bojowy 40.000". Ale to brzmi tragicznie... KoverasLupus (dyskusja) 20:16, 12 gru 2012 (CET)

• Ale czy nazwa „Młot Bojowy 40.000” jest nazwą oficjalną? Jeśli nie, to należy zachować oryginalną nazwę. Np. mamy StarCraft II: Wings of Liberty, ale Amnesia: Mroczny obłęd - drugi tytuł został dostosowany do polskiej pisowni, gdyż tylko pierwsza litera pierwszego członu podtytułu jest zapisana wielką literą (czyli nie Mroczny Obłęd, jak chce wydawca). Daveed93 (dyskusja)

• Ja się generalnie z Tobą zgadzam, ale po prostu na naszej Wiki mamy bigos. Mówisz o oficjalnej nazwie – ok, ale np. oficjalną nazwą USA jest "United States of America". Czy mamy więc pisać "nowym prezydentem United States of America został..."? Nie, bo to byłby absurd. Dlatego tłumaczymy na polski. A skoro tłumaczymy niektóre nazwy, to dlaczego nie wszystkie? Problem w tym, że po takich zabiegach powstają potworki, jak np. wspomniany Kłyczko. A tutaj dochodzi jeszcze inna kwestia – kropka/przecinek to problem szerszy, z pogranicza języka i matematyki, mający wymiar ponadnarodowy. Dlatego w innych wersjach językowych zawsze mamy słowo "Warhammer", ale już liczba zapisywana jest w bardzo różny sposób (z kropką, przecinkiem, spacją albo bez spacji). KoverasLupus (dyskusja) 12:03, 13 gru 2012 (CET)

• Chodziło mi o oficjalną polską nazwę. I myślę, że nazwy krajów czy nazwiska należy traktować trochę inaczej, niż nazwy marek i produktów. Nie jestem w tych sprawach ekspertem, ale wielokrotnie spotykałem się z argumentami, że własne tłumaczenia łamią zasadę WP:OR. Daveed93 (dyskusja) 15:29, 13 gru 2012 (CET)

Zgadzam się z Daveedem. Koveras, tradycja spolszczania imion władców/papieży, nazw państw (raczej zdroworozsądkowa) zupełnie ≠ spolszczaniu nazw marek. Nie piszesz przecież «sos marki „Wujka Bena”» (jako „Uncle Ben's”), ani nie grasz w (przytoczone) Gwiezdne rzemiosło (jako StarCraft). Oczywiście: chyba że ten, kto wprowadza markę na rynek zdecyduje inaczej. Chcę więc ponownie podnieść kwestię oficjalnego wydawcy Warhammera w naszym kraju. Jestem na bakier z tłumaczeniami (są na ogół fatalne; kupuję tylko oryginalne wersje), ale z tego co widziałem, to piszą zawsze „Warhammer 40,000”. Trzeba dogłębnie zbadać tę sprawę i stosować się do zapisu wydawców. A kropkę w nazwie odrzucić precz, jako wymysł internautów. I naprawdę, nigdy nie widziałem, żeby ktokolwiek przekładał (oficjalnie) „Warhammer” na „Młot Bojowy”… i mam nadzieję, że nie zobaczę. ;)

Tak na marginesie: Trochę zbadałem sprawę i doszedłem do wniosku, że fakt, iż m.in w Niemczech i we Włoszech piszą wg swoich norm wynika z tego, że na ich rynku Warhammer został wprowadzony o wiele wcześniej niż u nas. Marka okrzepła, jakiś Włoch czy inny Niemiec „oswoił” brytyjską nazwę, i tak już zostało.

Na Wikipedii faktycznie mamy bigos. Myślę więc, że to tym lepszy czas na postawienie sprawy jasno: piszemy tak, albo siak.

Koveras, kwestia braci Kłyczków/Kliczków wynika z transliteracji z cyrylicy na nasz alfabet. To kolejna tradycja historyczna. A że trend medialny jest inny (wymowa – z anglosaska chyba – [kliczko]) – to zupełnie co innego. ;)

--Jovaen (dyskusja) 19:10, 13 gru 2012 (CET)

• No, w każdym razie zgadzamy się, że tłumaczenia to grząski temat. Rzeczywiście nazw marek zwykle się nie tłumaczy, ale i tutaj są wyjątki (np. Gwiezdne wojny, Gwiezdne wrota, ale już Star Trek). W większości przypadków rozstrzyga tradycja – Gwiezdne wojny już się przyjęły, natomiast na Star Treka nikt nie mówi "Gwiezdna Podróż/Wędrówka". W związku z powyższym popieram wprowadzenie przecinka w miejsce kropki – taka jest tradycja i trzeba ją uszanować. KoverasLupus (dyskusja) 20:34, 14 gru 2012 (CET)

DNU: Kosmiczni Marines

AndrzejBełżyński (dyskusja) 17:54, 13 lut 2014 (CET)

Zachęta do udziału w dyskusji

Witam. Ponieważ wikiprojekt powiązany jest z fantastyką, zachęcam jego Uczestników do wypowiedzenia się w Kawiarence na temat propozycji przyjęcia zasad szczegółowego opisywania świata przedstawionego, w tym postaci, w artykułach poświęconych utworom. Pottero ^(dyskusja) 20:58, 8 mar 2016 (CET)