Dyskusja:Komunizm: Różnice pomiędzy wersjami

* Trudno mówić/pisać o dobrze „jak najprawidłowym uźródłowieniu”, skoro sami współautorzy „Czarnej księgi komunizmu” nie mogą dojść do porozumienia co do rzeczywistej liczby „ofiar komunizmu”, balansując pomiędzy 65 przez 85, 93, 95 do ok. 100 mln. 65-100 to duża rozpiętość. Tymczasem na wstępie mamy informację o ok. 100 mln. Jak najbardziej jest miejsce na informację o liczbie ofiar reżimów totalitarnych powołujących się na komunizm (choć z ideologicznego punktu widzenia nie mających wiele z nim wspólnego), ale nie w czołówce. Podejdźmy do tego ze zdrowym rozsądkiem – skoro jest to teza nie do końca udowodniona, sporna, kontrowersyjna a do tego nie będąca wprost rezultatem komunizmu, to jak najbardziej miejsce dla niej nie jest w czołówce. To tak jakby w artykule o Balcerowiczu na wstępie podać liczbę samobójstw popełnionych z powodu bezrobocia powstałego w wyniku jego reform – sądzę że nawet najzagorzalsi przeciwnicy tej osoby byliby temu przeciwni. -- [[Wikipedysta:MariuszWxxx|MariuszWxxx]] ([[Dyskusja wikipedysty:MariuszWxxx|dyskusja]]) 15:40, 24 lis 2013 (CET)

** To nieprawda, że "autorzy nie mogą dojść do porozumienia co do liczby ofiar". Po prostu informacje o eksterminacji poszczególnych grup ludności były przez władze komunistyczne ukrywane, zwłaszcza w latach 30-tych. Część z nich została ujawniona w latach 90-tych, część nie została ujawniona w ogóle. Stąd dane o liczbie ofiar są oparte częściowo na archiwach, a częściowo szacowane - na przykład na podstawie ubytków w liczbie ludności. A mówiąc zupełnie wprost: jaką różnicę dla oceny danej ideologii robi czy było to 60 czy 100 milionów? I jedno i drugie to ''ogromna'' liczba. Faktem jest natomiast, że ani [[faszyzm]] ani [[narodowy socjalizm]] nie mają w pierwszym akapicie szczegółowych wyliczeń dotyczących liczby ofiar i moim zdaniem wystarczyłoby umieścić tam jednozdaniowe informacje typu "w państwach budujących komunizm w XX wieku dochodziło do masowych zbrodni" czy coś w tym stylu, z odnośnikiem do [[masowe zbrodnie komunistyczne]]. Natomiast argument, że tego samego nie ma w hasłach [[kapitalizm]] czy [[katolicyzm]] jest nietrafiony, ponieważ żadne z nich, w odróżnieniu od komunizmu, nie ma w podstawowych założeniach ideologicznych stosowania przemocy. [[Wikipedysta:Kravietz|Paweł Krawczyk]] ([[Dyskusja wikipedysty:Kravietz|dyskusja]]) 18:55, 24 lis 2013 (CET)