Wikipedia:Poczekalnia/artykuły/2020:01:06:Mity klimatyczne: Różnice pomiędzy wersjami
Usunięta treść Dodana treść
odp |
→ODP: odpowiedź |
||
Linia 279:
Mam dość tej rozmowy i nie zamierzam jej kontynuować. Liczyłem na rzeczową dyskusję. Jeżeli ze strony autorki jeszcze raz pojawi się wobec mnie argumentacja ad personam, to oznaczam tekst jako do natychmiastowego skasowania, w związku z wypełnieniem przesłanek do natychmiastowego kasowania zawartych w punktach: 3 - "skrajne i nie dające się poprawić przypadki twórczości własnej" "artykuły całkowicie nieweryfikowalne" oraz "treści reklamowe lub propagandowe". Chciałem rozmawiać. Ale się nie da.
Pozdrawiam i bez odbioru. [[Wikipedysta:Duch91|
== Odpowiedź na zarzuty [[Wikipedysta:Duch91|Duch91]] ==
:: 1. Przede wszystkim jestem wikipedystą a nie wikipedystką.
:: 2. Mówienie, że czegoś nie rozumiesz, nie jest argumentem ad personam.
:: 3. Odniosę się do trzech punktów, które wskazuje [[Wikipedysta:Duch91|Duch91]]. Sądzę, że powinniśmy skupić się na encyklopedyczności bądź nie samego artykułu, więc pominę pseudonaukowe wywody wikipedysty [[Wikipedysta:Duch91|Duch91]]. Proponuję też skupić się na dyskusji poniżej i odnieść się przez wikipedystę [[Wikipedysta:Duch91|Duch91a]] do moich odpowiedzi. Jednak chciałbym, aby [[Wikipedysta:Duch91|Duch91]] odniósł się merytorycznie, czyli jeśli uważa, że strona jest twórczością własną, a w artykule są jawne przypisy, które można sprawdzić, to niech napisze, które konkretnie zdania są twórczością własną (bez pokrycia w źródłach).
=== Argument 1 "skrajne i nie dające się poprawić przypadki twórczości własnej" ===
Nie jest to prawdą, ponieważ zarówno opis mitów klimatycznych jak i ich klasyfikacja jest oparty na literaturze. Literatura jest w bibliografii. To, że termin ''mity klimatyczne'' jest używany można sprawdzić w wyszukiwarce google https://www.google.com/search?q=mity+klimatyczne daje to 113 000 wyników, wyszukiwanie pełnej frazy "mity klimatyczne" daje ok. 300 wyników. Terminem ''mity klimatyczne'' Posługuje się nim największy polski portal naukowy https://naukaoklimacie.pl . Mają nawet specjalną sekcję zatytułowaną Fakty i mity - https://naukaoklimacie.pl/fakty-i-mity. Terminu ''mity klimatyczne'' używają wprost, np.: https://naukaoklimacie.pl/aktualnosci/mity-klimatyczne-profesora-mielczarskiego-201 .
Rada naukowa portalu Nauka o klimacie to
Członkami Rady Naukowej Portalu Naukaoklimacie.pl są:
dr hab. Bogdan H. Chojnicki, specjalista zajmujący się wpływem warunków meteorologicznych na funkcjonowanie ekosystemów z Katedry Meteorologii Wydziału Melioracji i Inżynierii Środowiska Uniwersytetu Przyrodniczego w Poznaniu.
prof. dr hab. Piotr J. Flatau, fizyk atmosfery i oceanu ze Scripps Institution of Oceanography, University of California San Diego, USA, członek zagraniczny Polskiej Akademii Nauk.
prof. dr hab. Wojciech W. Grabowski, fizyk atmosfery z National Center for Atmospheric Research, Boulder, USA.
prof. dr hab. Krzysztof E. Haman, członek-korespondent PAN, członek Komitetu Geofizyki PAN, fizyk atmosfery z Instytutu Geofizyki Wydziału Fizyki Uniwersytetu Warszawskiego.
dr hab. inż Jacek W. Kamiński, Adjunct Professor, Centre for Research for Earth and Space Science, York University, Toronto, Kanada; visiting professor w Instytucie Geofizyki PAN.
prof. dr hab. Zbigniew Kundzewicz, członek-korespondent PAN, hydrolog i klimatolog z Instytutu Środowiska Rolniczego i Leśnego Polskiej Akademii Nauk w Poznaniu; zastępca przewodniczącego Komitetu Narodowego do spraw Badań Zmian Globalnych przy Prezydium PAN.
prof. dr hab. Szymon P. Malinowski, fizyk atmosfery z Instytutu Geofizyki Wydziału Fizyki Uniwersytetu Warszawskiego; przewodniczący Komitetu Geofizyki PAN.
dr hab. Krzysztof Markowicz, fizyk atmosfery z Instytutu Geofizyki Wydziału Fizyki Uniwersytetu Warszawskiego; członek Komitetu Geofizyki PAN.
prof. dr hab. Mirosław Miętus, klimatolog, Katedra Meteorologii i Klimatologii, Instytut Geografii Uniwersytetu Gdańskiego.
prof. dr hab. Jacek Piskozub, fizyk morza z Instytutu Oceanologii Polskiej Akademii Nauk w Sopocie; członek Komitetu Geofizyki PAN.
prof. dr hab. Renata Romanowicz, hydrolog z Instytutu Geofizyki Polskiej Akademii Nauk w Warszawie; sekretarz Komitetu Geofizyki PAN.
prof. dr hab. Maciej Sadowski z Instytutu Ochrony Środowiska - Państwowego Instytutu Badawczego.
prof. dr hab. Jan Marcin Węsławski, biolog morza z Instytutu Oceanologii Polskiej Akademii Nauk w Sopocie; Zastępca przewodniczącego Komitetu Badań Morza PAN.
prof. dr hab. Joanna Wibig, klimatolog z Katedry Meteorologii i Klimatologii Wydziału Nauk Geograficznych Uniwersytetu Łódzkiego; członek Komitetu Narodowego do spraw Badań Zmian Globalnych przy Prezydium PAN.
dr hab. Tymon Zieliński, oceanograf fizyczny, specjalista od aerozolu atmosferycznego z Instytutu Oceanologii Polskiej Akademii Nauk w Sopocie.
Z kolei w książce "Nauka o klimacie" jest nawet oddzielny rozdział zatytułowany ''mity klimatyczne''.
Ergo: nie jest to twórczość własna, a faktycznie funkcjonujący termin zarówno w internecie, jak i w świecie realnym.
[[Wikipedysta:Midge|Midge]] ([[Dyskusja wikipedysty:Midge|dyskusja]]) 09:25, 9 sty 2020 (CET)
=== Argument 2 "artykuły całkowicie nieweryfikowalne" ===
Artykuł jest oparty o literaturę. Jest 20 przypisów publikacji, w których określenie ''mity klimatyczne'' lub angielskie ''climate myths'' jest używane. Weryfikacja jest łatwa - wystarczy sięgnąć do źródeł. [[Wikipedysta:Midge|Midge]] ([[Dyskusja wikipedysty:Midge|dyskusja]]) 09:25, 9 sty 2020 (CET)
=== Argument 3 "treści reklamowe lub propagandowe" ===
[[Wikipedysta:Duch91|Duch91]] nie wskazał, co ma reklamować artykuł. Nie wiem, o jaką propagandę chodzi wikipedyście [[Wikipedysta:Duch91|Duch91a]]. Można się jedynie domyślać, że [[Wikipedysta:Duch91|Duch91]]-owi nie podoba się określenie ''mity''. Jednak wikipedia nie jest do oceniania. Referujemy tutaj rzeczywistość, a ona wygląda tak, że taki termin jest używany. Nie widziałem - mimo powszechności tego terminu - żadnej krytyki jakiegokolwiek naukowca zajmującego się fizyką atmosfery określenia ''mity klimatyczne''. [[Wikipedysta:Midge|Midge]] ([[Dyskusja wikipedysty:Midge|dyskusja]]) 09:25, 9 sty 2020 (CET)
| |||