Usunięta treść Dodana treść
m odp. 2
Znacznik: Wiadomość MassMessage
Linia 438:
* Odp: W sensie formalnym - masz rację. Tak blog, jak i prywatna strona nie są przypisami w pełni encyklopedycznymi. Niemniej kulturotwórczość tych blogów może ('''tymczasowo''') wykazywać listę, która JEST najczęściej przyjmowaną listą KE wśród polskich zdobywców. Jeśli chcesz, mogę ci przesłać linki do 30-40 stron, blogów itp., które się posługują tą listą. Wybrałem dwa. Innych, alternatywnych list w polskim internecie jest bardzo, bardzo mało. Obaj wiemy też (jak rozumiem, interesujesz się fenomenem KE?), że dużą rolę w rozpowszechnieniu pojęcia Korony Europy i w ukształtowaniu się takiej a nie innej listy, miała Wiki. Powstało tu sprzężenie zwrotne - powstało pojęcie (+ lista) - opisano je w Wiki - pojęcie się ugruntowało w kulturze "masowej" - w Wikipedii doprecyzowano stopniowo pojecie. Wynika to - owszem - z tworzenia nienależycie uźródłowionych stron, ale kasując hasło nie zmienimy tego co już się stało i procesu kulturotwórczego nie odwrócimy. Proponuję, aby zostało jak jest - do czasu, aż ktoś znajdzie lepsze uźródłowienie listy (poważniejsze źródło). Pojęcie "przykładowa lista" uważam za niefortunne. Niestety oznaczałoby, że są inne "przykładowe" i zaraz zaczną się wojny edycyjne pod tytułem: "moja lista jest lepsza", "nie - moja!", "dwie listy", "żadnej, bo może być ich nieskończona liczba", "Anglicy stworzyli inną", "a Kazachstan nie jest w ogóle w Europie" itd itp. A KE w świadomości turystów-kolekcjonerów już została ukształtowana i choć wcale nie wykluczam przyszłych zmian w tej świadomości (sam nie zgadzam się z minimum dwoma pozycjami na tej liście), to zmian takich nie można zadekretować - one muszą się ziścić same. A w Wikipedii rzeczywistość (faktyczność) takich zmian musiałby być prawidłowo uźródłowiona. Po raz nie wiadomo który podkreślę: KE to twór masowej kultury turystycznej a nie spis pojęć geograficznych. A co do tymczasowości mojej propozycji, aby zostawić te dwa przypisy i zaproponowane przeze mnie brzmienie podpunktu - jestem przekonany, że w końcu gdzieś pojawi się we wiarygodnych źródłach ta funkcjonująca w "obrocie" turystycznym lista. Ta, która jest w aktualnym haśle Wiki. W pełni zgadzam się z tobą, że hasło KE wymaga należytego uźródłowienia i wierzę, że to kwestia czasu. Dokonując zmian hasła należy jednak przewidzieć konsekwencje takich zmian i potencjalnych wojen edycyjnych. Wstrzymaj się zatem, jeśli mogę prosić, z kolejnymi zmianami w tym zakresie - niezależnie od tego, kto z nas ma w tym zakresie "rację" (w tym kontekście nie za mądre słowo) - twoje zmiany wywołają najpewniej kolejne niekończące się, źle uźródłowione, zmiany innych użytkowników, też anonimowych. [[Wikipedysta:AlbertDwa|AlbertDwa]] ([[Dyskusja wikipedysty:AlbertDwa|dyskusja]]) 14:33, 2 wrz 2019 (CEST)
* I jeszcze jedno. Rozumiem, że twoja intencją było wskazanie, że list KE jest więcej. W pełni zgadzam się z tym stanowiskiem i uważam, że warto dopisać do stworzonego przez ciebie podpunktu (zawierającego tabelę z listą) omówienie najważniejszych alternatywnych list. Tak jak pisałem - w formie opisowej bo kolejne tabele sprawią wrażenie nieczytelności. Nie zdecydowałem się samemu tego robić, bo nie widzę możliwości należytego uźródłowienia takich alternatywnych list. Można by jedynie uźródłowic takie listy alternatywne źródłami geograficznymi (co samo w sobie jest trudne w kontekście niejednoznaczności granic Europy), ale byłaby to, jak mniemam, '''twórczość własna'''. To ja, jako autor list alternatywnych, byłbym ich źródłem, a nie masowa kultura turystyczna. Chyba, że bym znalazł wiarygodne źródła wskazujące na istnienie takich list w "obrocie", a ja dotarłem jedynie do źródeł anglojęzycznych, które nie są jedynymi. Mam nadzieję, że w najbliższym czasie ktoś opisze temat w wiarygodnym źródle, co rozwiąże problem. [[Wikipedysta:AlbertDwa|AlbertDwa]] ([[Dyskusja wikipedysty:AlbertDwa|dyskusja]]) 14:50, 2 wrz 2019 (CEST)
 
== Community Insights Survey ==
 
<div class="plainlinks mw-content-ltr" lang="pl" dir="ltr">
 
'''Podziel się swoim doświadczeniem w ankiecie!'''
 
Cześć {{PAGENAME}},
 
Fundacja Wikimedia pragnie poprosić cię o Twoją opinię w ankiecie na temat doświadczenia związanego z {{SITENAME}} i fundacją. Celem tego badania jest dowiedzieć się w jaki sposób Fundacja wspiera twoją pracę na wiki i jak możemy to zmienić lub poprawić w przyszłości. Twoje przemyślenia będą miały bezpośredni wpływ na obecną i przyszłą pracę Fundacji Wikimedia.
 
Poświęć, proszę, 15 do 20 minut na '''[https://wikimedia.qualtrics.com/jfe/form/SV_0pSrrkJAKVRXPpj?Target=CI2019List(ceewps,act5) wypełnienie tej ankiety]'''. Jest ona dostępna w różnych językach.
 
Ta ankieta jest udostępniana przez zewnętrzną usługę i [https://foundation.wikimedia.org/wiki/Community_Insights_2019_Survey_Privacy_Statement podlega następującym postanowieniom dotyczącym prywatności] (w języku angielskim).
 
Znajdź [[m:Community Insights/Frequent questions|więcej informacji o tym projekcie]]. [mailto:surveys@wikimedia.org Napisz do nas] jeżeli masz pytania, lub jeśli nie chcesz otrzymywać w przyszłości wiadomości dotyczących tej ankiety.
 
Z wyrazami szacunku,
</div> [[User:RMaung (WMF)|RMaung (WMF)]] 16:48, 6 wrz 2019 (CEST)
<!-- Wiadomość wysłana przez User:RMaung (WMF)@metawiki przy użyciu listy na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=CI2019List(cee_wps,act5)&oldid=19352615 -->