Witam szanownych twórców Wikipedii.
Piszę pierwszy materiał. Nie bardzo się orientuję - do kogo mam sie zwrócic z prośbą o sprawdzenie i opinie.
Proszę o pomoc. Materiał o kompozytorze: Wikipedysta:FNLight13/brudnopis
Z uszanowaniem.
Wątek na Pomoc:Pytania nowicjuszy
Właśnie tu się należy zwracać z taką prośbą.
Co do artykułu: Nie jest źle, ale liczne drobne błędy trzeba poprawić:
- W tytułach sekcji nie stosujemy wytłuszczeń czcionki (do usunięcia tam te potrójne apostrofy).
- Wszystkie informacje mają mieć przypisy do wiarygodnych źródeł, a tych brak np. w sekcji "Życiorys".
- Prawie wszędzie w języku polskim stosujemy jako "kreseczki" nie - (dywiz), ale – (półpauza).
- Do poprawy liczne błędy literowe, gramatyczne, trochę styl.
- Moim zdaniem informacja o hobby jest zbędna, ponieważ nie wnosi nic encyklopedycznego. (Co innego informacja o encyklopedycznym krewnym czy ważnych nagrodach, ale to jest zbyt trywialne.)
Proszę spróbować poprawić sporo z tego, a pewnie w innych drobiazgach ktoś chętniej pomoże.
Dzień dobry.
Bardzo dziękuję za opinię i sugestię. Postaram się dostosowac do wskazówek.
Z poważaniem
Prośba o przejrzenie jeszcze raz juz dopracowanego artykułu.
Czy muszą być jeszcze jakieś niezbędne korekty/uzupełnienia?
Z podziekowaniem
Lepiej, ale pozwoliłem sobie na jedną edycję. Dalej nie dysponuję czasem (przez ok. 2 dni).
Bardzo dziękuję za pomoc.
Przegapiłam podpięcie ZAiKS i SAWP.
Życiorys postaram się uzupełnić wkrótce, wolę podać informacje za zgodą bohatera artykułu.
Z szacunkiem
Dzień dobry.
Przypisy, dotyczące wspólpracy z twórcami zagranicznymi, zostały podpęłe pod sekcje "Linki zewnętrzne".
Prośba o przejrzenie.
Czy materiał nadaje sie już do publikacji?
z uszanowaniem
Linki zewnętrzne to nie Przypisy. Linki zewnętrzne mają zawierać dodatkowe materiały, których np. z powodu ograniczeń licencyjnych albo obszerności poruszanych informacji nie wykorzystano (lub w jakiejś istotnej mierze nie wykorzystano) w artykule.
Inaczej mówiąc, jak przypisy są w postaci "Linków zewnętrznych", to źle. Ale temat mi nie leży, więc raczej z tym nie pomogę.
Usterki, jakie jeszcze widzę:
1) Nie wszystkie informacje mają przypisy, np. 1984–1989 – szkoła muzyczna I stopnia w m. Nowomichajłowskij i wiele, wiele innych.
2) Są linki w tekście (Svetlaną Kovalevą ; T. Sołnyszkinej ; J. Kryłowa), a tak nie należy pisać. Powinny być zwykła przypisy potwierdzające fakty z danego zdania.
3) Chyba najpoważniejsza usterka: Wiele stron internetowych podanych jako źródła wcale nie potwierdza, że bohater biogramu robił to lub owo. To, że jest to strona o jakimś np. programie, wcale nie potwierdza, że to Maksimow coś tam robił, jeśli na stronie dzieła nie ma jego nazwiska. Pozostawienie w takiej formie naraża na poważny zarzut fałszowania źródeł, z możliwymi przykrymi konsekwencjami.
Podsumowując, dużo jest zrobione, ale jeszcze wymaga całkowitej weryfikacji, co z tego, co jest napisane, faktycznie potwierdzają źródła. Ja tego nie zweryfikuję, bo temat dla mnie nieznany. Osobiście uważam, że lepiej napisać mało a dobrze.
Dziękuję bardzo za opinię.
Nie da się udokumentować tych uczelni – wtedy to było inne państwo, nie było internetu, PC, stron internetowych... Jak już to wszystko się pojawiło nikt nie zadał sobie trudu ocyfrować archiwum...
Ale fakty z życia pozostają faktami, dlatego nie bardzo rozumiem jakie mogą być przykre konsekwencje.
Widziałam "świadectwa" na własne oczy, lecz w tej postaci nie można zamieścić je w Wikipedii:
np. dyplomy, podziękowania za współpracę, film TVP 2 (na YT), prywatne zdjęcia (m.in. ze wspólnych występów), płyty z wykazem twórców – nie wolno zamieścić zdjęć, przecież to praca grafika i fotografa... etc.
Więc słabo widzę możliwość bardzo dokładnego użródłowienia...
Lecz w każdym razie serdecznie dziękuję za poświęcony czas i pomoc.
Z uszanowaniem
Witam. Film na YT może być. Natomiast w Wikipedii od dawna nie dopuszcza się pisania artykułów na podstawie nawet najlepszej wiedzy piszącego, ale na podstawie opublikowanych źródeł. Patrz: Wikipedia:Weryfikowalność.
Lepiej czegoś nie napisać, niż podać w biogramie coś, czego nie da się poprzeć opublikowanym źródłem.
A konsekwencje mogą być takie, że biogram nie zostanie w ogóle opublikowany albo zostanie, a ktoś go wg zasad słusznie zgłosi od usunięcia i zostanie skasowany, albo piszący w taki sposób, że niby podane źródła mają coś potwierdzać, a nie potwierdzają zostanie pozbawiony dalszej możliwości edytowania (już były takie przypadki).
Podam przykład, jak np. można okroić artykuł, by był weryfikowalny (uźródłowiony). Z angielskiego obszernego tekstu, w większości bez źródeł (czyli jest tam źle) https://en.wikipedia.org/wiki/Big_Bear_Lake zostawiłem kiedyś tylko: Big Bear Lake (jezioro). Mało, ale zgodnie z zasadami. I tak trzeba teraz pisać.
Własna wiedza jest pomocna, by dobrze napisać artykuł, ale zamieszczamy tylko to, co gdzieś opublikowano, i podajemy dokładnie, gdzie to opublikowano.
W tym wypadku nie trzeba aż tak wiele "ściąć". Niektóre fakty dadzą się zapewne jeszcze gdzieś potwierdzić, a jak nie, to jako niepotwierdzone w publicznych źródłach, trzeba usunąć.
Proszę się nie zrażać, początki zawsze są trudne. Pozdrawiam
Dobry wieczór.
Zdobyłam nagranie programu z prezentacji płyty "Santor Cafe" od prywatnej osoby, która nie ma swojego kanalu na YT. Więc wrzuciłam nagranie na swój kanał. Pod filmem umieściłam informację z tej płyty.
Czy może biogram zostać opublikowany w takiej postaci?
Z uszanowaniem
W napisach końcowych nagrania jest o tym, że grał na fortepianie. Nie ma noc o "współproducent, aranżer, dyrygent orkiestry Polskiego Radio przy nagraniu". Uźródławia więc granie na fortepianie i nic więcej.
Poza tym nadal brak przypisów do większości zdań z sekcji "Życiorys". Jest też trochę innych usterek.
W sumie dużo na plus, ale najgorsze to te braki w źródłach. Drobne braki redakcyjno-techniczne są już sprawą drugorzędną, więc nie piszę o tym.
Istnieje wiele stroniczek w Wikipedii, gdzie przypisy są ogólne, kierujące do konkretnej uczelni, lecz nie do nazwiska danej osoby na tej stronie. Przecież u powalającej większości ludzi nie ma żródeł w Internecie ze wskazaniem ich konkretnej osoby na stronie internetowej szkoły, uczelni etc z tamtych czasów. Po prostu podane są informacje, że w takim roku... skończył taką uczelnie... na takim kierunku...
Wiadomo, że muzyk od czegoś musi zacząć, żeby zostać pianistą, kompozytorem, pisac partytury... Nie ma w tym nic niezwykłego, to jest normalne. Uczelnie nie zadają sobie trudu sięgać kilkadziesiąt lat wstecz i publikowac takie listy. Więc jak mogę znaleźć takie potwierdzenie? Czemu nie wstarczy samych wzmianek o tych etapach życia? Nie można przecież publikowac tu dyplomu.
Co do pracy w "Życiorysie". Podłączyłam linki "geograficzne", żeby osoba czytająca mogła dowiedzieć się - gdzie te miasta i miasteczka w ogóle są, tym bardziej są w innym kraju. To był jeszcze Związek Radziecki, nie było komputerów, globalnej sieci... Te instytucje zniknęły wkrótce po rozpadzie Związku. Jak i teatr w Soczi - powstał wzamian inny teatr. Próbowałam odnaleźć jakieś archiwum - bez skutku.
W Warszawie: Studio Papryka i Synowie zostało zamknięte, a strona internetowa sprzedana. Największy "ślad" pozostał w bazie FilmPolski.pl.
Zespół muzyczny "Rendez-vous" został rozwiązany około 2007 roku, agencje artystyczne: jedne skończyły swój żywot (jak "Intersonus"), inne zmieniły rodzaj działalności (jak "Allegro"). O mniejszych nie wspomnę.
Czy jako żródło mogę wykorzystać swoją profesjonalną stronę internetową? Mogłabym tam zamieścić np. zdjęcia z okładki płyty Santor Cafe, zawierające dokładny i szczegółowy opis - kto i jakie funkcję pełnił przy wydaniu owej płyty. Mnie ta płyta trochę też dotyczy, lecz w duuużo mniejszym stopniu - pomagałam rozpisać z partytury partię na poszczególne instrumenty orkiestry, mam oficjalne podziękowanie na jednej ze stron okładki :)
Czy dobrze rozumiem, że w przypadku braku przypisu nie mogę podawać informacji w ogóle?! Szkoła, studia, praca...
Wychodzi na to, że jak nie ma żródła internetowego, to człowiek nie studiował, nie pracował, nie tworzył, nie istniał w te lata? To jest nonsens. A co z urodzeniem?...
Obiecałam, że przygotuję ten materiał, a mam zwyczaj dotrzymywac słowa. Jestem normalnie zgruzgotana, nie mogąc ogarnąć tego jednego niewielkiego biogramu z powodu przypisów...
No i teraz pewnie jeszcze się naraziłam Panu...
O narażeniu nie ma mowy. Tyle że merytorycznie nie mogę pomóc, bo nie znam się na sztuce muzycznej.
Jak strona internetowa należ już do kogoś innego, to może są jej stare wersje na http://web.archive.org/
Zamieszczenie na oficjalnej stronie innego artysty (np. ) zdjęcia okładki to już jest jakieś rozwiązanie.
W internecie nie ma wszystkiego, więc coś może warto okroić. A tak naprawdę to najlepsze są publikacje książkowe. Jakieś leksykony muzyczne byłyby super. A może były jakieś artykuły w prasie muzycznej lub innej. To też już jest coś.
Publikacji wiele jest na stronach wydawców, lecz jak i w przypadku p.Santor - nie ma podanych nazwisk.
Dobry wieczór.
Popracowałam nad materiałem. Najważniejsze zdjęcia wrzuciłam na swoją stronę internetową.
Można umiejscowić też na witrynię Google firmy A. Maksimowa - czy witryna firmy może służyć jako źródło?
Usunęłam niektóre "współpracy" - gdzie nie ma możliwości potwierdzić informację, bo nazwisko nie jest podane.
Strony studia Papryka i Synowie + następnej zmienionej nazwy były: http://papryka.com.pl/, potem http://papryka.pl/
Teraz pod pierwszym adresem powstał spory serwis informacyjny, lecz druga strona zniknęła na dobre.
Poprawiłam: linki dotyczące współpracy z autorami z Rosji prowadzą teraz bezpośrednio na te strony, gdzie jest wzmianka o nazwisku. Jak i piosenki zespołu Dr Misio - które zostały opublikowane na VEVO - są tam podane nazwiska twórców.
Z wejściem w życie RODO nie można podać informacje z takich wiarygodnych źródeł jak ZAIkS czy SAWP.
Kilka pozycji: audiobook dla dzieci "Spadające Gwiazdki Małej Helenki", płyta "Pierwsza Dziesiątka Romansów Rosyjskich" uzupełnię, mam już materiał, tylko to trochę potrwa.
Chciałabym już opublikować ten biogramł. I dopracowywać dalej, oczywiście.
Bardzo dziękuję Panu za pomoc i rady.
Witam. Przepraszam przez kilka dni mało zaglądam na Wikipedię. Wydaje się, że można zaryzykować publikację. W tym celu w menu na górze strony trzeba wybrać przycisk "Przenieś" (zwykle schowany w rozwijalnym menu "Więcej"). Wcisnąć to "Przenieś". Pojawi się strona z rubrykami. Tam zmieniamy po lewej z "Wikipedysta" na "(artykuł)" oraz wpisujemy po prawej (zamiast "FNLight13/brudnopis") tytuł artykułu (czyli samo imię i nazwisko bohatera biogramu).
Jak się upewnimy, że tak jest, jak ma być (tzn. (artykuł) i tytuł bezbłędnie), wciskamy "Przenieś stronę" i gotowe.
(Żeby był w odpowiednich kategoriach, to w artykule potem usuwamy dwukropki na początku kategorii.)
Dobry wieczór.
Nie wiem jak Panu dziękować. Poprowadził mnie Pan przez te wszystkie zawiłości warsztatowe.
Nie było dla mnie to łatwą przygodą, na pewno nia dałabym radę bez Pańskich wskazówek, podpowiedzi i wsparcia.
Mam nadzieję, że ten biogram będzie żył :)
Parę źródeł jeszcze dopracuję - do audiobooka i kilku muzyków. Postaram się doprowadzić ten materiał do całkowitego porządku, żeby nie było do czego się przyczepić.
Bardzo-bardzo serdecznie Panu dziękuję!
Z uszanowaniem
Bardzo proszę :)
Większość zrobiła Pani sama. Gdy ktoś jest chętny do współpracy, zwłaszcza w kwestii podawania źródeł, zwykle udaje się pomóc.
Pozdrawiam i życzę dalszych owocnych edycji!
DZIĘKUJĘ SERDECZNIE I POZDRAWIAM