Wikipedia:Propozycje do Artykułów na Medal/Inkwizycja hiszpańska

Inkwizycja hiszpańska

Dyskusja zakończona
Rozpoczęcie: 11 sierpnia 2013 16:34:52	Zakończenie: 10 września 2013 16:34:52
Wynik: Nie przyznano

Uzasadnienie

Marycha80 (dyskusja) 16:34, 11 sie 2013 (CEST)

Artykuł w pełni wyczerpuje temat działania inkwizycji w Hiszpanii, zawiera dużo przypisów do fachowej literatury przedmiotu oraz bibliografię, a także statystyki opierające się na źródłach. Jest encyklopedyczny, jasno napisany, podzielony na logiczne sekcje.

Dostrzeżone braki i błędy merytoryczne

1. wg mnie za mało ilustracji, ale może da się na to przymknąć oko. Marycha80 (dyskusja) 16:34, 11 sie 2013 (CEST)

   Poprawione Tremendo (dyskusja) 23:45, 13 sie 2013 (CEST)

2. Jako główny autor artykułu muszę stwierdzić, że na medal to się w obecnej postaci jeszcze nie nadaje i wymaga uzupełnień. Np. bardzo niewiele jest o strukturze organizacyjnej, zwł. o organizacji trybunałów. Myślę, że właściwsze byłoby zgłoszenie wpierw jako kandydata na Dobry Artykuł, albo jeszcze lepiej do PANDY. Zwracam też uwagę, że zgłaszający, zgodnie z regulaminem (pkt 3 ppkt 1) nie ma prawa głosu CarlosPn (dyskusja) 01:09, 14 sie 2013 (CEST)

   Jeżeli tak uważasz, to może mógłbyś go dopracować, chyba jednak nie tak dużo brakuje? Mogę pomóc i coś przetłumaczyć z hiszpańskiej wiki. Panda chyba nie jest potrzebna, struktura i treść są przecież OK. Tremendo (dyskusja) 09:39, 14 sie 2013 (CEST)

   Postaram się,jak tylko znajdę trochę czasu. Biorąc jednak pod uwagę, jak wyglądają inne medalowe artykuły z "inkwizycyjnej serii" (Inkwizycja we Francji, Inkwizycja w Niemczech czy zwł. Inkwizycja rzymska), wydaje mi się, że temu artykułowi do medalu brakuje sporo i bardziej właściwe było wstawienie wpierw do DA CarlosPn (dyskusja) 09:52, 15 sie 2013 (CEST)

3. Już na dzień dobry błąd - "godło inkwizycji"? Ciekawe. Ponadto, skoro to AnM to spodziewałbym się osobnej sekcji nt. wpływu na kulturę ("nobody expects..."). Zasadniczo mógłbym tutaj długo wyliczać braki i błędy, ale dla mnie na pierwszy rzut oka widać, że temat opracowano w sposób daleki od medalowego. Masur juhu? 11:01, 15 sie 2013 (CEST)

   Co w takim razie lepiej, herb, emblemat? Tremendo (dyskusja) 11:10, 15 sie 2013 (CEST)

   Może nie marnujmy czasu i przenieśmy zgłoszenie do DA jeżeli taka opcja istnieje Tremendo (dyskusja) 11:27, 15 sie 2013 (CEST)

   Jeśli istnieje taka opcja to jestem za, choć w obecnym stanie na DA też raczej nie zasługuje. Generalnie do medalu na pewno trzeba dopisać sporo o organizacji i finansach inkwizycji, rozbudować sekcję "historia" (obecnie jest to absolutne minimum), napisać coś więcej o trybunałach tymczasowych, o roli politycznej i społecznej inkwizycji i o zjawisku nazywanym "czarną legendą", a także obecności tematu w kulturze masowej. Obecna wersja zawiera niewiele ponad to, co jest w głównym haśle Inkwizycja. Kiedy ją tworzyłem, chciałem po prostu szybko zastąpić poprzednią, skandalicznie POV-iastą wersję (zresztą o wiele mniej obszerną), z intencją, że kiedyś do tego lepiej przysiądę, co jednak jak do te pory niestety się nie zdarzyło... CarlosPn (dyskusja) 23:48, 18 sie 2013 (CEST)

Dostrzeżone braki stylu (język, struktura)

1. poprawiłam błędy stylistyczne, jeśli tylko któryś z redaktorów to zatwierdzi, nie będzie się do czego przyczepić pod tym kątem. Marycha80 (dyskusja) 16:34, 11 sie 2013 (CEST)

Dostrzeżone braki uźródłowienia

1. nie dostrzegłam takich błędów. Marycha80 (dyskusja) 16:34, 11 sie 2013 (CEST)

Dostrzeżone braki w neutralności

1. nie dostrzegłam takich błędów. Marycha80 (dyskusja) 16:34, 11 sie 2013 (CEST)
2. Nie mogłem zdecydować gdzie wpisać zastrzeżenia więc proszę wybaczyć: „prawdopodobnie około 150 tysięcy procesów i odpowiada za egzekucje około 5 tysięcy osób.”, „Rzeczywiste dane są bez wątpienia znacznie(?) większe”. Styl dopuszczalny w publicystyce, ale w artykule encyklopedycznym niezrozumiałe (WP:WZ). Nawet logicznie uzasadnione i znajdujące źródła zdania nie mogą narzucać wniosków, które pozostawiamy czytelnikowi. Wiem, że autor woli sam poprawiać hasła więc pozostawiam tekst z poważnym zastrzeżeniem do autopoprawki. Tomasz Wachowski (dyskusja) 09:59, 9 wrz 2013 (CEST)

Pierwsze zdanie usunąłem w całości, w tamtym miejscu było zbędne. Natomiast nie bardzo rozumiem 2-gi przykład. Mowa tam o wielkościach wymiernych i dających się ze sobą porównać. Wątek pozostaje na poziomie faktów, a nie ocen. Abstrahując jednak od tych kwestii, uważam, że w tej chwili artykuł daleki jest od poziom medalowego. Na uzupełnianie i poprawianie treści w tej chwili nie mam czasu, a potrzeba na to na pewno paru dni po kilka godzin pracy ze źródłami CarlosPn (dyskusja) 19:35, 9 wrz 2013 (CEST)

Dostrzeżone błędy techniczne

1. nie dostrzegłam takich błędów. Marycha80 (dyskusja) 16:34, 11 sie 2013 (CEST)

Poprawiono

1. błędy stylistyczne (był jeden) Marycha80 (dyskusja) 16:34, 11 sie 2013 (CEST)
2. odlinkowane daty, pisowania auto(s)-da-fé konsekwentnie w całym artykule, dodane ilustracje z hiszp. wiki

Sprawdzone przez

# Marycha80 (dyskusja) 16:34, 11 sie 2013 (CEST)

Ze względu na fakt, iż do tej pory żaden z opiekunów działu tego nie zrobił, skreślam głos użytkowniczki zgłaszającej artykuł, jako niespełniający zasady opisanej w pkt 3 ppkt 1 regulaminu. Harum do not use 10:32, 14 sie 2013 (CEST)

Niepotrzebne skreślenie, po prostu przy kończeniu dyskusji głos nie byłby uwzględniony:) Farary (dyskusja) 08:09, 15 sie 2013 (CEST)

1. Tremendo (dyskusja) 23:44, 13 sie 2013 (CEST)
2. Drzewianin (dyskusja) 22:28, 16 sie 2013 (CEST).
3. Kobrabones (dyskusja) 01:44, 4 wrz 2013 (CEST)

Komentarz

Opinia głównego autora hasła jest krytyczna, nie każdy by miał odwagę przyznać się do tego, że zgłoszenie do medalu jest przedwczesne. Niemniej nie zamykałam dyskusji przed czasem, licząc, że pojawi się więcej komentarzy, co pozwoli wyrobić zdanie na temat artykułu i przyszłych poprawek, by te uwagi nie powtórzyły się przy ponownym zgłoszeniu. Nie przedłużam, lepiej będzie poszerzyć, poprawić, na spokojnie to, co się da, nie oglądając się na terminy. Chyba że autor wyrazi takie życzenie:) Farary (dyskusja) 18:40, 10 wrz 2013 (CEST)