Wikipedia

Wikipedia:Propozycje do Artykułów na Medal/Violetta Villas

< Wikipedia:Propozycje do Artykułów na Medal

Violetta Villas edytuj

Dyskusja zakończona
Rozpoczęcie: 20 października 2006 18:39:04 Zakończenie: 19 listopada 2006 18:39:04
Wynik: Nie przyznano

Artykuł regularnie "dopieszczany", czasy wojen edycyjnych o POV ma już dawno za sobą. Nie widzę w nim żadnych poważnych mankamentów, a jeśli ktoś jednak dostrzeże, to będą IMHO łatwe do usunięcia. --<A.J.>--<?>-- 18:39, 20 paź 2006 (CEST)

  • Wobec małych szans na otrzymanie wyróżnienia i zgodnie z sugestią Mandatariusza, wnoszę o wcześniejsze zakończenie dyskusji. Kierunek naprawy artykułu został wytyczony, ale jego przeprowadzenie to dłuższa kwestia. Jeśli nie będzie sprzeciwu, proszę o zakończenie dyskusji za 24h. Dziękuję wszystkim za udział w dyskusji i konstruktywne opinie! --<A.J.>--<?>-- 13:25, 12 lis 2006 (CET)
Nie widzę powodu aby skracać czas umieszczenia artykułu tutaj - może ktoś w tym czasie jednak nad nim popracuje. Polimerek 12:08, 15 lis 2006 (CET)

Za:

  1. --<A.J.>--<?>-- 18:39, 20 paź 2006 (CEST)
  2.   Za Jako twórca koncepcji artykułu myślę, że zasługuje na uznanie. Nad ewentualnymi niedoskonałościami można jeszcze popracować. Prosiłbym o wskazanie ewentualnych szczegółów, które mogłyby być zmienione. --Mandatariusz 20:13, 22 paź 2006 (CEST)
    Z historii hasła wynika, że przed tobą pracowały długo inne osoby - skąd przypisywanie sobie "zasług"? Julo (dyskusja) 14:03, 24 paź 2006 (CEST)
    Z hasła wynika, że Mandatariusz i Książę Encyklopedii to ta sama osoba, zmieniłem jedynie nick na Mandatariusz, ponieważ wielu osobom nie odpowiadał. Każde zdanie w tym artykule zostało sformułowane przeze mnie.
    Bechstein zajmował się oprawą graficzną artykułu i jako miłosnicy piosenkarki konsultowaliśmy sie przy niektórych problemach biograficznych. Po wojnie edycyjnej administrator Ejdzej zajmował się sprawami związanymy z neutralizacją artykułu, i kwestiami technicznymi, bo ja jako osoba która dopiero zaczynała w wikipedzie nie potrafiłem pisac neutralnym językiem. Dziś artykuł przeszedł duża metamorfozę. Został przeze mnie dobrze uźródłowiony, być może są jeszcze kwestie które wymagają dopracowania, dlatego po raz kolejny zwracam się z prośbą o wskazanie konkretnych problemów --Mandatariusz 12:26, 28 paź 2006 (CEST)
  3.   Za Artykuł napisany rzetelnie, jego autor poświęcił dużo czasu a jeszcze więcej cierpliwosći przy jego pisaniu.Bechstein d 20:18, 22 paź 2006 (CEST)
    Poświęcenie dużo czasu nie wyczerpuje kryterium medalowego; no i nie pisz o autorze w trzeciej osobie, skoro to ty jesteś głównym autorem hasła i fanem tej pani. Nikt nie spodziewa się od ciebie innego głosu. Julo (dyskusja) 14:03, 24 paź 2006 (CEST)
    Jeszcze raz podkreślam: "Bechstein zajmował się oprawą graficzną artykułu i jako miłosnicy piosenkarki konsultowaliśmy sie przy niektórych problemach biograficznych", a każde ze zdań formułowałem ja. --Mandatariusz 12:41, 28 paź 2006 (CEST)

Przeciw:

  • Niestety, hasło wciąż napisane z tezą: "wielką artystką Villas jest". Brak krytycznej oceny jej twórczości, a ta budzi liczne kontrowersje (delikatnie mówiąc). W haśle ani słowa też nie ma o jej - co by nie mówić - dość niezwykłych zachowaniach, wywołujących w jej otoczeniu prócz zachwytów - także liczne protesty. Hasło medalowe powinno także tę stronę jej działalności wspomnieć. Sekcja o "działalności na rzecz zwierząt" jest - delikatnie mówiąc - totalnie bezkrytyczna, od tytułu sekcji zaczynając. Nadto, biogram unika ostatnich wydarzeń - choćby z września br.: http://wiadomosci.wp.pl/wid,7968973,prasaWiadomosc.html?ticaid=12892
    Sekcja "Dziś" zawiera jedno nie-NPOV merytoryczne zdanie o niczym (Obecnie gwiazda występuje z licznymi recitalami po Polsce, na których prezentuje swoje największe przeboje'), spis dziewięciu niezbyt fascynujących występów (gdyby tam była La Scala albo Teatr Wielki - to bym rozumiał...) i jedno zwalające z nóg zdanie, nienależące zresztą tak naprawdę do tej sekcji (Najbardziej znanymi piosenkami Villas są: [cztery tytuły] i inne).
    Julo (dyskusja) 19:09, 20 paź 2006 (CEST)
  • Świetny przykład POV, żadnych haseł nie powinno pisać się z pozycji kolan. Roo72 Dyskusja 12:25, 21 paź 2006 (CEST)
Mam nadzieję, że źle zrozumiałem, ale czy ty mnie i mieszkańców mojego miasta - kolan - krytykujesz?! Kolanin Dyskusja 21:31, 21 paź 2006 (CEST)
  • Autorzy hasła nie mogą wciąż wstać z klęczek. Ponadto w haśle encyklopedycznym - a zwłaszcza medalowym - nie powinno być miejsca na wstawki takie jak Początkowo piosenkarka nie lubiła tego imienia, kiedy jednak dowiedziała się, co ono znaczy, polubiła je albo jak śpiewałam fortissimo wielki kryształowy żyrandol kołysał się, ludzie patrzyli to na mnie to na żyrandol, o jaguarach, białych koniach i fioletowych różach. Widzimy tu całkowicie nieprawdopodobne pasmo sukcesów artystycznych, któremu w poprzek stawały tylko złe siły. Hasło niewiarygodne i nieencyklopedyczne, nadaje się do "Vivy!", "Gali" albo do "Sukcesu", na pewno nie do encyklopedii. V-prezes 12:01, 6 lis 2006 (CET)

Dyskusja:

  • Gwiazdy z defaultu należy zamieniać na neutralniejsze określenia, a co do artykułu: zapoznam się i wstawię co ważne... ale na pierwszy rzut oka nie widzę niczego, o czym by już nie wspomniano. przy schronisku. Co do krytycznej oceny: liczę na autorów hasła, że oprócz określenia "królowa kiczu" dogrzebią się w swoich źródłach bardziej merytorycznych określeń krytycznych. --<A.J.>--<?>-- 19:18, 20 paź 2006 (CEST)
  • Nie zgadzam się, że rodział o schownisku jest "totalnie bezkrytyczny", cyt:
    Wokół jej schroniska dla zwierząt miało jednak miejsce wiele kontrowersji. Zarzucano jej, że przyjęła do niego za dużo zwierząt i przestała sobie z nimi radzić, na skutek czego stan zwierząt był zły i zaczął zagrażać epidemiologicznie okolicznym gospodarstwom. Negatywne opinie o jej schronisku wydał wojewódzki inspektor sanitarny oraz wszczęto przeciw niej dochodzenie o znęcanie się nad zwierzętami.
  • Co by więcej należało dodać na ten temat? --<A.J.>--<?>-- 19:20, 20 paź 2006 (CEST)
    • Niekoniecznie coś więcej, może raczej mniej... Np. nie cytować jej własnej wypowiedzi na ten temat - przecież z definicji jest nieneutralna i przez to zachwiewa delikatną równowagę w tej sekcji. Albo ten fragment: Piosenkarka nieustannie zmaga się z trudnościami finansowymi w utrzymaniu schroniska. Środki finansowe z recitali są przeznaczane na schronisko dla zwierząt.
      W roku 2004 na rozpaczliwy apel o pomoc odpowiedziała polska piosenkarka Edyta Górniak, która wspólnie z rodzicami wybudowała specjalne pomieszczenia dla kotów.       Te - szczególnie te podkreślone - sformułowania dalekie są od encyklopedyczności.
      Królową kiczu jest bez wątpienia, ale można ten fak napisać łagodniej i neutralniej.
      Widzę, że "na rzecz zwierząt" już zmieniłeś, to dobrze. Czekam na dalsze poprawki.
      Julo (dyskusja) 00:46, 21 paź 2006 (CEST)
      • Hmm... przytoczenie jej własnej opinii jest właśnie wypełnieniem zasad NPOV, a że nie musi mieć formę cytatu, to prawda. Daje się zauważyć lekki ich przerost, można by relacjonować bez cytowania. --<A.J.>--<?>-- 15:35, 23 paź 2006 (CEST)

Tragedia, nic nadto. "Artystka" rodem z kruchty. Przerażające... Belissarius 07:17, 22 paź 2006 (CEST)

A może jakieś szczegóły? --Mandatariusz 20:48, 22 paź 2006 (CEST)

Nie śledzę na bieżąco co się pisze o VV, oczekiwałbym raczej że jej fani są lepiej zorientowani... A tak wychodzi na to, że artykuł ma podobne niedomagania co niedawno dyskutowany Tony Halik. --<A.J.>--<?>-- 15:00, 24 paź 2006 (CEST)

Jaki jest sens wrzucania do artykułu wszystkiego co piszą gazety? Zwłaszcza jeśli większość z tych artykułów jest pisana w zupełnym oderwaniu od rzeczywistości. Są artykuły, które wręcz cytują słowa Villas, których w ogóle nie powiedziała. W artykule z Super Expressu pisze, że piosenkarka ma sie przeprowadzać pod Warszawę, a jest to niezgodne z prawdą. Skoro sama Villas w rozmowie telefonicznej z osobami, które utrzymuja z nią kontakt, dementuje te pogłoski. Jaki charakter ma mieć ten artykuł? Ma być pisany z pozycji sprawdzonych faktów, czy raczej tego, że komuś sie coś wydaje, że tak jest? --Mandatariusz 12:37, 28 paź 2006 (CEST)

Źródło: „https://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Propozycje_do_Artykułów_na_Medal/Violetta_Villas&oldid=69331845”