Wikipedia:Propozycje do Dobrych Artykułów/Dzwony z Balangiga

Dzwony z Balangiga

Dyskusja zakończona
Rozpoczęcie: 18 sierpnia 2021 11:47:42	Zakończenie: 15 września 2021 11:47:42
Wynik: Przyznano

Artykuł o dzwonach będących częścią historii Filipin, stosunków filipińsko-amerykańskich i historii najnowszej. Artykuł został przetłumaczony w ramach konkursu DZWON. Jest to miejscami rozbudowana i poprawiona wersja hasła z anglojęzycznej Wikipedii. Openbk (dyskusja) 11:47, 18 sie 2021 (CEST)

Uwagi merytoryczne

1. "Smitha uznano za winnego, upomniano i zmuszono do przejścia na emeryturę[20], przypisując mu odpowiedzialność za amerykańską politykę wobec wyspy Samar", jak czytamy w biogramie Smitha, pozbawiono go także stopnia oficerskiego. Dla żołnierza to ważne i warto chyba dopisać (pod warunkiem, że źródła też to potwierdzają), D kuba (dyskusja) 20:27, 3 wrz 2021 (CEST)

   @D kuba: W biogramie w enwiki jest napisane: To ease the subsequent public outcry in America, Secretary of War Elihu Root recommended that Smith be retired. President Roosevelt accepted this recommendation, and ordered Smith's retirement from the Army, with no additional punishment - przypis. W biogramie w plwiki natomiast nie widzę źródła do informacji o pozbawieniu stopnia oficerskiego, chociaż najprawdopodobniej pochodzi ona z książki podanej w bibliografii. Openbk (dyskusja) 23:00, 3 wrz 2021 (CEST)

   niech więc zostanie, jako że nie mamy jak potwierdzić tego faktu w źródle. D kuba (dyskusja) 23:23, 3 wrz 2021 (CEST)

2. "najmniejszy dzwon wydobywa najwyższy dźwięk, a przez to jego zasięg jest największy" - tak jest w cytowanym źródle, ale to nieprawda: niższe dźwięki mają większy zasięg --Felis domestica (dyskusja) 19:40, 10 wrz 2021 (CEST)

   W takim razie proponuję usunąć to zdanie, jeśli nie da się ustalić, czy ten najmniejszy dzwon miał najwyższy dźwięk, czy może jednak największy zasięg. Openbk (dyskusja) 22:27, 10 wrz 2021 (CEST)

Uwagi językowe

1. Artykuł jest miejscami trochę niejasny. W streszczeniu mowa o tym, że dzwony "zostały zabrane w odpowiedzi na masakrę w Balangiga". Dalszy opis opisuje bitwę między wojskiem filipińskim i amerykańskim zakończonym nieco większymi stratami amerykańskimi (30 do 48), po czym w odwecie nastąpiła pacyfikacja wyspy, podczas której w wyniku zabijania i torturowania ludności cywilnej zginąć mogło do 50 tys. ludzi. W takiej sytuacji lepiej napisać, że zabranie dzwonów było konsekwencją bitwy, bo masakrą nazywać tu wypada to co zrobili po niej Amerykanie. Podobnie niezrozumiałe jest zdanie dotyczące starcia zbrojnego z informacją, że "podczas masakry dzwonił jeden z dzwonów". Amerykański oddział został niemal zlikwidowany, ale takie rzeczy zdarzają się na wojnie. Bitwę nazwano "masakrą", podczas gdy likwidację dziesiątek tysięcy cywilów nazwano "pacyfikacją", za którą oficer wybrany jako "kozioł ofiarny" zmuszony został "upomniany i zmuszony do odejścia na emeryturę". Dla mnie tekst z określeniami 'masakra' i 'kozioł ofiarny' w podanym kontekście jest po prostu niezrozumiały. Kenraiz (dyskusja) 15:11, 18 sie 2021 (CEST)

   Może dałoby się naciągnąć atak na jedzących śniadanie, niespodziewających się niczego żołnierzy jako masakrę, ale zgadzam się, że względem całego obrazu wydarzeń takie określenie może być nieodpowiednie. Dlatego przeredagowałem fragmenty mówiące o masakrze - z widzianych z anglojęzycznego punktu widzenia na bardziej neutralne określenia. Wydaje mi się, że "odwet" i "pacyfikacja", czyli «tłumienie buntu, powstania, strajku itp., zwykle przy użyciu siły zbrojnej» w takim przypadku pasują. Openbk (dyskusja) 16:52, 18 sie 2021 (CEST)

2. "zamienienie wyspy w <<wyjącą dzicz>>" - dzicz nie wyje, chyba, że to tłum kibiców ;) ale nie o taką dzicz tu chodzi, tylko o pustkowie, gdzie tylko wiatr wyje (ewentualnie wilki), a po ludzkich osadach i polach ślad nie pozostał --Felis domestica (dyskusja) 19:40, 10 wrz 2021 (CEST)

   Dwa polskojęzyczne źródła mówiły o "pustkowiu", jedno o "wyjącej dziczy", zmieniłem więc na to pierwsze. Openbk (dyskusja) 22:27, 10 wrz 2021 (CEST)

Uwagi dot. uźródłowienia

Uwagi dot. neutralności

Problemy techniczne

Sprawdzone przez

1. Kenraiz (dyskusja) 12:17, 31 sie 2021 (CEST)
2. D kuba (dyskusja) 20:41, 5 wrz 2021 (CEST)
3. Kobrabones (dyskusja) 17:04, 7 wrz 2021 (CEST)
4. Zala (dyskusja) 23:07, 14 wrz 2021 (CEST)