Wikipedia:Propozycje do Dobrych Artykułów/Kryzys sueski

Kryzys sueski edytuj

Artykuł dobrze i rzetelnie przedstawia przyczynę, przebieg i skutki kryzysu sueskiego w 1956 roku. Dostrzegłem jednak kilka usterek, dotyczących zwłaszcza wielkości strat egipskich: 1) podana liczba 650. poległych odnosi się tylko do walk z siłami anglo-francuskimi. Do tego należy dodać ok. tysiąc poległych w walkach z wojskiem izraelskim. Zatem całkowita wielkość strat w żywej sile Egiptu to 1650 żołnierzy, a nie jako podano 650. 2) Frazę "utracono cały korpus sił pancernych" należy zastąpić "utracono niemal całe lotnictwo". Jak pisze sam Autor, zostało ono dokładnie unicestwione w ciągu dwóch dni. Z drugiej strony podana liczba 255. samolotów wydaje się być przesadzona. Jest to bowiem teoretyczna liczba maszyn posiadanych przez Egipt przed rozpoczęciem konfliktu (tylko 130 samolotów posiadało zdolność operacyjną, w tym 70 bojowych). Straty w broni pancernej były też poważne. Nie był to jednak pogrom w takiej skali,w jakiej spotkało lotnictwo.Chodzi więc o właściwe wyważenie akcentów. 3) Autor nie precyzuje, że zniszczono doszczętnie 3 egipskie dywizje, jednak rzetelnie podaje straty sprzętu i materiału o ogromniej wartości. Z powyższego wynika, że Egipt doznał bardzo dotkliwej porażki ,jednak zdania typu "zniszczony został trzon egipskiej armii", "w ciągu paru dni armia egipska przestała istnieć" wprowadzają czytelnika w błąd. Z pewną tolerancją można te stwierdzenia odnieść do sił ofensywnych, natomiast ponad 75% sił defensywnych Egiptu nie zostało naruszonych. Wszak sam Autor pisze, że na 300 tys. posiadanych żołnierzy Egipt wprowadził do akcji tylko 70 tysięcy. Duże wątpliwości budzi też podana przez Autora liczba 130 tys. żołnierzy izraelskich pozostawiona do ochrony granic z Libanem, Syrią i Jordanią. Od samego bowiem początku rząd Izraela zakładał ograniczoną operację na Synaju zgodnie z określeniem "więcej niż rajd ale mniej niż wojna". Zgodnie z tymi wytycznymi Główny Sztab Izraela zmobilizował w pełni tylko 18 brygad. Jak podaje Autor, 12 z nich (45tys. żołnierzy) skierowano na front. Zatem w rezerwie pozostało 6 brygad - ok. 23 tys. ludzi z bronią u nogi. Pozostawienie 130tys. do ochrony granic z Libanem ,Syrią i Jordanem wymagałoby totalnej mobilizacji, a takiej w 1956 roku w Izraelu nie było. Również opisując szerokość strefy bezpieczeństwa wokół Kanału Sueskiego pomylono mile z kilometrami. Zarówno traktat egipsko-angielski, jak i ultimatum anglo-francuskie precyzowały pas o szerokości 10 mil (a nie kilometrów) liczonych od obydwu brzegów Kanału.Z tego powodu siły izraelskie zatrzymały się w takiej odległości od tej drogi wodnej. Powyższe uwagi mają drugorzędne znaczenie i nie naruszają rzetelności i logicznej spójności artykułu. Jednak jeżeli Autor zechce je wykorzystać,to precyzja hasła znacznie się zwiększy. Źródło: Andrzej Chojnowski, Jerzy Tomaszewski: IZRAEL, Wydawnictwo TRIO, Warszawa 2001, str. 166 do 170.Goleb,09.10.2011 r.

Dyskusja zakończona
Rozpoczęcie: 19 lutego 2008 08:04:00	Zakończenie: 18 marca 2008 08:04:00
Wynik: Przyznano

Kompletne opracowanie wojny na Bliskim Wschodzie - zasługuje na dobry artykuł, choć na medal trzeba dopracować. Gedeon07 (dyskusja) 09:04, 19 lut 2008 (CET)

Głosy za:

Głosy przeciw (podaj, co należy poprawić):

Aby artykuł był postrzegany za obiektywny należy pousuwać takie zdjęcia jak np baretka izraelska za udział w omawianej wojnie lub dodać zdjęcie baretek i żołnierzy innych krajów-uczestników oraz usunąć tabelę wikiprojekt izrael lub dodać podobne dotyczące pozostałych krajów-uczestników konfliktu,

lolek

Dyskusja:

Najpierw jest napisane, że Egipt uzyskał niepodległość w 1922, a trochę niżej, że brytyjski minister Eden ogłosił ją w 1951 r.--Bonio (dyskusja) 18:10, 21 lut 2008 (CET)
Poprawione. Gedeon07 dyskusja► 18:38, 21 lut 2008 (CEST)

Mam zastrzeżenia co do przypisu nr 7. Odnosi się on do kontrowersyjnego cytatu z Sadata, którego źródłem jest strona utworzona przez zgłaszającego hasło. Gedeonie, musisz podać źródło z którego czerpałeś wpisując ten cytat na swojej stronie, bo inaczej jego wiarygodność jest mocno wątpliwa. Shalom (dyskusja) 11:53, 24 lut 2008 (CET)
Czasowo usunięte, do przyszłej poprawki. Gedeon07 dyskusja► 16:10, 24 lut 2008 (CEST)

1) W sekcji "Bilans" napisano, że "Egipcjanie stracili w walkach prawie całe siły zbrojne" i dalej "zginęło 650 Egipcjan, 2,9 tys. zostało rannych, a do niewoli trafiło 2 tys.", wcześniej napisane jest, że armia liczyła 300 tys. żołnierzy (straty przekraczały nieznacznie 1% składu osobowego sił zbrojnych). Rozumiem, że autorowi chodziło raczej tylko o znaczne straty w sprzęcie i infrastrukturze wojskowej? 2) Nie ma chyba powodu by podawać w infoboxie w nawiasach ogólną liczbę żołnierzy Izraela w odwodzie, skoro tego samego nie robi się dla innych stron konfliktu. 3) Czy nie nazbyt subiektywnie brzmi zapis o tym, że Izraelem posłużyły się w tym konflikcie Francja i Wlk. Brytania? Wikipedia angielska twierdzi, że Izrael miał własne wystarczające powody by wziąć udział w konflikcie i nie był niczyim narzędziem. 4) Sprawdziłem na wyrywki obszerniejszy tekst angielski i trafiłem na różnice merytoryczne: desant na Przełęcz Mila dokonany został siłami jednej brygady wg naszej wersji, anglojęzyczna wersja podaje dokładne dane jednostki w sile batalionu, która dokonała destantu, a została wyłączona z 202 Brygady Spadochroniarzy, przedzierającej się do przełęczy drogą lądową. 5) Angielski tekst (nijak nie wyróżniony) podaje więcej szczegółów z działań wojennych (np. nie wspomniane u nas, najbardziej krwawe dla armii izraelskiej walki o Jebel Heitan, będące skutkiem kontrowersyjnych rozkazów wówczas pułkownika Ariela Szarona) i szerzej opisuje tło konfliktu. 6) Zbędne są odstępy między ostatnim słowem w zdaniu i przypisem. Kenraiz (dyskusja) 21:27, 26 lut 2008 (CET)
Poprawione. Gedeon07 dyskusja► 21:12, 27 lut 2008 (CEST)