Wikipedia

Wikipedia:Propozycje do Dobrych Artykułów/Niemieckie represje wobec ludności Grudziądza (1939)

< Wikipedia:Propozycje do Dobrych Artykułów

Niemieckie represje wobec ludności Grudziądza (1939) edytuj

Dyskusja zakończona
Rozpoczęcie: 9 listopada 2010 19:28:56 Zakończenie: 23 listopada 2010 19:28:56
Wynik: Przyznano

Jest to artykuł stworzony przez użytkownika Dreamcatcher25. Moim zdaniem jest to co najmniej dobry artykuł, w którym temat został z pewnością wyczerpany. Proszę o opinie. MãtvílhoDiskusija 19:28, 9 lis 2010 (CET)

  • Głosy za:
  1.   Za Nie widzę poważnych zastrzeżeń. The Orbwiki107 (dyskusja) 22:59, 10 lis 2010 (CET)
  2.   Za Muta112 (dyskusja) 17:37, 13 lis 2010 (CET)
  3.   Za Temat wyczerpany, dobre źródła, nie mam żadnych zastrzeżeń. Lenriqel (dyskusja) 20:37, 14 lis 2010 (CET)
  4. Klondek dyskurs 14:53, 16 lis 2010 (CET)
  5. Elfhelm (dyskusja) 22:43, 18 lis 2010 (CET) podoba mi się szybka i efektywna reakcja na zastrzeżenia
  6.   Za Po lekturze hasła blędów nie widzę Jill Tarter (dyskusja) 18:08, 23 lis 2010 (CET)
  • Głosy przeciw:
  • Dyskusja:
  • Moim zdaniem, jak na długość artykułu, ilość źródeł jest trochę za mała. Artykuł poprawny.Jan Jabłoński (dyskusja) 19:32, 9 lis 2010 (CET)
    • No nie wiem. W bibliografii sześć pozycji, no i jeszcze 20 refów to wg mnie nie jest mało. MãtvílhoDiskusija 19:34, 9 lis 2010 (CET)
      • Niestety w porównaniu ze źródłami nt. niemieckich zbrodni na Kaszubach, Kociewiu, Krajnie czy w okolicach Bydgoszczy, historia niemieckich represji wobec ludności Grudziądza jest w literaturze przedmiotu dość słabo opisana. Znalazłem jeszcze jedną pozycję i postaram się na początku przyszłego tygodnia (po długim weekendzie) ją wykorzystać.--Dreamcatcher25 (dyskusja) 20:28, 9 lis 2010 (CET)

  Dodałem dwie nowe pozycje do bibliografii, w efekcie i przypisów jest nieco więcej.--Dreamcatcher25 (dyskusja) 22:03, 15 lis 2010 (CET)

Uwagi:

  • tytuł nie współgra z treścią, Intelligenzaktion trwała do kwietnia 1940, nadto wynika, że represje dotyczyły też okolicznych miejscowości
  • jeżeli w okresie IIWW były podobne akcje także później - powinno to być kompleksowo ujęte w jednym haśle, jeżeli nie - ograniczam się do 1. uwagi
  • 'tzw. "Internatu Kresowego"', 'tzw. "politycznego oczyszczania terytorium"', "tzw. mischlingów" - podwójne odznaczanie albo cudzysłów, albo "tzw." albo kursywa
  • rażą pewne kwestie stylistyczne niepasujące do encyklopedii: "okupowane tereny Pomorza stały się widownią", "rychło"
  • "komisariaty graniczne" - na pewno źródło (które?) używa terminu "komisariaty graniczne"
  • "powierzono natomiast Bruno Kellerowi" - imię odmienne
  • "Na karę śmierci skazani zostali: Fritz Kühn, Fritz Lenz, Alfons Schlitkus oraz Hans Welke" - brak informacji, czy wyroki zostały wykonane
  • do przejrzenia też interpunkcja

Drobnica, ale warta poprawy. Elfhelm (dyskusja) 21:29, 17 lis 2010 (CET)

Pewnie, że warta :) Odnosząc się natomiast konkretnie:

  • Owszem "Intelligenzaktion" trwała na Pomorzu do kwietnia 1940, tyle że miała wówczas trochę inny przebieg. Po pierwsze po grudniu 1939 dokonywano przede wszystkim zsyłek do obozów koncentracyjnych. Po drugie masowe egzekucje jeśli już były dokonywane, to w innych miejscach na Pomorzu - m.in. w Piaśnicy, Szpęgawsku, Słupskim Młynie, "Dolinie Śmierci" pod Chojnicami, Jastrzebiu, Mniszku czy Kurzabieli. Źródła z których skorzystałem nie wspominają o represjach w ramach "Intelligenzaktion" dokonywanych w Grudziądzu po listopadzie 1939. Po tym okresie represjonowano już raczej członków ruchu oporu i przestępców gospodarczych (w nazistowskim rozumieniu tego słowa). "Ludność okolicznych miejscowości" jest rozumiana jako osoby, które przywieziono do miejsc odosobnienia w Grudziądzu i w najbliższych okolicach miasta stracono.
  •   usunięto podwójne odznaczanie.
  •   zmieniłem te sformułowania
  • Też mnie to zastanawiało ale w źródle (Maria Wardzyńska, "Był rok 1939...", str. 109) pisze jak byk "komisariaty graniczne". Może chodziło o komisariaty celne - ale to tylko spekulacja.
  •   poprawione
  • Niestety tego nie jestem w stanie sprawdzić, chyba żebym zaczął badać jakieś akta sądowe. O tych ludziach pisze tylko jedno, niszowe zresztą, źródło, gdzie jest mowa tylko o skazaniu na śmierć. Z kontekstu można się domyślać, że wyroki wykonano, gdyż są przedstawiani jako przykład "ukaranych zbrodniarzy" (akapit niżej jest przy okazji mowa o skazanych na dożywocie, tyle że już nie z Grudziądza) ale znowu to już własna interpretacja.
  • Przejrzę--Dreamcatcher25 (dyskusja) 22:19, 17 lis 2010 (CET)
Źródło: „https://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Propozycje_do_Dobrych_Artykułów/Niemieckie_represje_wobec_ludności_Grudziądza_(1939)&oldid=59805319”