Wikipedia

Wikipedia:Propozycje do Dobrych Artykułów/Sołońce

< Wikipedia:Propozycje do Dobrych Artykułów

Sołońce edytuj

Dyskusja zakończona
Rozpoczęcie: 29 marca 2010 17:14:49 Zakończenie: 12 kwietnia 2010 17:14:49
Wynik: Nie przyznano

Artykuł jest niewielki, nie posiada zdjęć, posiada jednozdaniową sekcje, źródła oprócz jednego mają więcej niż 20 lat. Jednakże opisuje temat bardzo niszowy, gleby nie pojawiającej się na większości wykładów i opracowań dotyczących gleboznawstwa. Dodatkowo większość źródeł wspominających istnienie i charakterystykę tych gleb traktuje je bardzo zdawkowo. Brak zdjęć spowodowany jest głównie brakiem cech organoleptycznych charakterystycznych dla tego rodzaju gleby, równie dobrze mogę wstawić profil praktycznie dowolnej gleby nie pustynnej i nie polarnej i dopisać, że z powodu występowania dużej ilości Na+ jest to profil sołońców, co oczywiście mija się z celem. Po za tym artykuł jest dobrze uźródłowiony posiada mimo swojej niewielkiej długości (niecałe 6KB) aż 16 przypisów bibliograficznych i jedną uwagę, charakteryzującą te gleby. W bibliografii zostały użyte wszystkie książki w których były wzmianki o tego rodzaju gleby dostępne w Bibliotece Głównej Uniwersytetu Gdańskiego, sądzę więc, że ciężko będzie znaleźć jakieś dodatkowe cenne informacje. Artykuł był 11 dni w Pandzie. Yusek (dyskusja) 17:14, 29 mar 2010 (CEST)

  • Głosy za:
  1. Stiepan Pietrov (dyskusja) 21:23, 29 mar 2010 (CEST)
  2.   Za Wito2403 (dyskusja) 17:00, 30 mar 2010 (CEST)
  3.   Za Olga007 Dyskusja 09:51, 8 kwi 2010 (CEST) Rzeczywiście, nigdy o takiej glebie nie słyszałam, o nich też książek nie piszą za dużo. Uważam, że jak na taki stan to zasługuje na Dobry Artykuł.
  • Głosy przeciw:
  1. brak informacji o powstaniu (skąpo), składzie (skoro liczy się tu zawartość sodu, to jaka zawartość sodu jest charakterystyczna), nie ujęta systematyka, sekcja 1-zdaniowa, opis niewystarczający i nieRozbudowany. JDavid dyskusja 11:07, 31 mar 2010 (CEST)
  1. 20 zdań. To solidne hasło, ale napewno nie DA. "Glebologiem" nie jestem, ale wierzę, że o dowolnej glebie można napisac wiecej niz 20 zdan. Mamy całą masę podobnych hasel, stad to jedno napewno na ich tle sie nie wyroznia, zeby byc DA. Masur juhu? 11:10, 31 mar 2010 (CEST) ps. jesli sie jednak myle i ciezko napisac wiecej niz 20 to takze znak, ze nie kazdy temat na DA sie nadaje po prostu.
  2. raziel (dyskusja) 23:53, 1 kwi 2010 (CEST) Na razie tutaj. Skorzystanie z Gleboznawstwa Zawadzkiego wydaje się nieodzowne.
  3. Brak informacji gdzie te gleby występują w Polsce i jaki wpływ wywierają na Polską gospodarkę. Zbyt ubogo o roślinności która takie gleby sobie upodobała. frees (dyskusja) 22:54, 6 kwi 2010 (CEST)
  • Dyskusja:

Obrona: Informacje o powstaniu, tutaj źródła milczą. Systematyka jest ujęta są to po prostu gleby słone. Zawartość sodu jest podana do 15% Czyli jeśli wydobędzie się metr ziemi i zrobi analizę to do 15cm będzie stanowić sód. Granica dolna jest trudna do uchwycenia gdyż zależy od bardzo wielu warunków czasem nawet 2% wystarczy czasem 10% będzie mało. Dodatkowo jest norma radziecka używana w Polsce norma niemiecka oraz norma FAO, która jest używana głównie po za Europą. Sekcja jedno zdaniowa na upartego mogę zrobić dwa zdania ale naprawdę nic więcej w naturze nie urośnie.Yusek (dyskusja) 11:40, 31 mar 2010 (CEST)

20 zdań o glebie słonej, która występuje w małych ilościach jest pomijana w większości opracowań, które ograniczają się do czegoś takiego że są gleby słone ale tam nic ciekawego nie ma więc tylko mówimy, że są takie gleby i koniec. Z resztą Elżbieta, opatka w Pustiměřu ma mniej zdań. A te gleby są przez swoją nieprzydatność równie słabo poznane. Ale mogę napompować sztucznie np. do 25 zdań ale czy będzie przez to artykuł lepszy?Yusek (dyskusja) 11:40, 31 mar 2010 (CEST)

    • Są już 30 zdań (w tym wiele zdań wielokrotnie złożonych) plus lista dopompować jeszcze trochę czy już wystarczy? Najkrótsza sekcja ma już 2 zdaniaYusek (dyskusja) 11:46, 31 mar 2010 (CEST)
  • Nie mam dostępu do tej pozycji. Jeśli masz tę książkę i jest w niej wiedza nie zawarta w artykule to dodaj jeśli nie to widać, że jednak jest zbędna. A przy okazji mógłbym dane tej książki. Yusek (dyskusja) 21:11, 2 kwi 2010 (CEST)
    • Jest to chyba podstawowy podrecznik gleboznawstwa w Polsce: Zawadzki Saturnin (red), 1999: Gleboznawstwo. PWRiL, Wawa. 830901703-0. Zajrzałem i akurat ta gleba jest tam dosyć słabo opisane (w przeciwieństwie do sołonczaków) i co ciekawe nazwane są sołonce. Jak znajdę troche czasu i uporam się komputerem to postaram przyjżeć się tematowi. raziel (dyskusja) 16:22, 5 kwi 2010 (CEST)
      • Właśnie to jest bolączka edafologii. Jest wiele gleb mających różne synonimiczne nazwy a z drugiej strony masę gleb o bardzo podobnych nazwach z tego powodu gleby powinny być pisane wraz z rosyjskimi nazwami (język rosyjski jest podstawowy ze względu na zasługi radzieckich gleboznawców). Co do tej książki to na UG, ciężko znaleźć książkę o geografii nie wydanej w Gdańsku, która jest młodsza niż 20 lat. Niestety nasza uczelnia jest bardzo biedna i jakby kupili jedną książkę geograficzną zamiast "pana tadeusza" to by zbankrutowali. Z drugiej strony jeśli znajdziesz coś ciekawego to dopisz. Yusek (dyskusja) 19:14, 5 kwi 2010 (CEST)
        • Przy okazji książki o takim ISBN nie ma w BN, więc czy ta notka jest dobrze napisana.Yusek (dyskusja) 19:25, 5 kwi 2010 (CEST)
          • Dziwne, tak to że nie ma jej w BN jak i braki w bibliotece UG. Tym bardziej że tak książka jak i autor są dość znani i jest to chyba podstawowy podręcznik do gleboznawstwa, a UG uczy ochrony środowiska i biologii... Co kraj to obyczaj. Edafologii?... jeśli już to pedologii. raziel (dyskusja) 22:23, 5 kwi 2010 (CEST)
            • W zasadzie skoro nie ma jej w BN to powinno znaczyć, że została wydana w małej ilości egzemplarzy, czyli jakaś słaba ta książka. A to, że UG tego nie ma to mnie osobiście nie dziwi Geomorfologii Lindnera też w BUGu nie wypożyczysz. Na UG są zarówno Ochrona Środowiska jak i Biologia. Edafologia - oficjalna aczkolwiek mało popularna i rzadko stosowana nazwa gleboznawstwa. Co do krajowych obyczajów to, rzeczywiście w wielu względach Pomorze nie jest w Polsce, ale oficjalnie jednak jest. Przy okazji jeśli jest coś w niej to dopisz jeśli nie ma to widać obszedłem się bez tej książki bez straty dla artykułu. Yusek (dyskusja) 23:21, 5 kwi 2010 (CEST)
  • Do 4 przeciw. Przeczytaj jeszcze raz powoli gdzie występują i będziesz wiedział dlaczego nie ma ich w Polsce i nie mają wpływu na gospodarkę w tym kraju. Po za tym odchodzimy od polonocentryzmu. Co do roślinności to jest gleba słona, więc nic tam więcej nie urośnie gleba ma zły skład jest zbyt słona i powoduje obumieranie roślin. Ogólny wpływ gleby słonej na rośliny powinien być w artykule gleby słony jakby się komuś chciało go napisać, ale jak ja dostaje takie bezsensowne przeciwy to mi się nie chce robić kolejnych gleb. To co widzisz na zdjęciu to jest w zasadzie solnisko a nie sołońce jednakże ze względu na roślinność jest to dość podobne ale i tak sołońce są gorsze. Yusek (dyskusja) 09:04, 7 kwi 2010 (CEST)
Źródło: „https://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Propozycje_do_Dobrych_Artykułów/Sołońce&oldid=73489091”