Wikipedia

Wikipedia:Propozycje do Dobrych Artykułów/Stefan Urosz I

< Wikipedia:Propozycje do Dobrych Artykułów

Stefan Urosz I edytuj

Dyskusja zakończona
Rozpoczęcie: 14 grudnia 2010 11:33:02 Zakończenie: 28 grudnia 2010 11:33:02
Wynik: Przyznano

Artykuł wszechstronnie i wyczerpująco przedstawia postać Stefana Urosza I i jego panowanie. Ałiku (dyskusja) 11:33, 14 gru 2010 (CET)

  • Głosy za:
  1. Farary (dyskusja) 12:42, 14 gru 2010 (CET) Dopisz parę zdań do wstępu.
  2. Yusek (dyskusja) 13:46, 14 gru 2010 (CET)
  3. Jill Tarter (dyskusja) 13:54, 14 gru 2010 (CET)
  4. Bacus15 • dyskusja 17:22, 26 gru 2010 (CET)
  • Głosy przeciw:
  • Dyskusja:
  • Eh, Ałiku, Ałiku... Znowu za Tobą nie nadążam... :( Art solidny, ale:
    1) Nie wykorzystałeś informacji o zamówieniu żywotów Sawy i Symeona u Domentijana oraz o tym, że to święty prawosławny, a jego żywot napisał Danilo II (z Rapackiej z maila ode mnie).
    2) Czy z Ostrogorskiego i Langa nie da się nic wycisnąć? Nie mam teraz czasu sprawdzać.
    3) Wyślę Ci mailem Kamil Stepan, Stefan Urosz I [w:] Małgorzata Hertmanowicz-Brzoza, Kamil Stepan, Słownik władców świata, Wydawnictwo Zielona Sowa, Kraków 2005, ISBN 83-7435-077-6, wykorzystanie obowiązkowe. ;)
    4) Potrzeba jeszcze wiele drobnych uzupełnień (np. nie ma różnych poglądów, kim była żona Stefana – Helena Andegaweńska czy Helena de Courtenay), których dokonam – mam przynajmniej taką nadzieję – za tydzień. Blaise Niepascal 20:57, 16 gru 2010 (CET)
    • Odpowiadam:
      Ad. 2) Bardzo dziękuję za zwrócenie uwagi na Ostrogorskiego, u Langa nic istotnego nie znalazłem
      Ad. 4) Zasygnalizowałem w artykule kontrowersje wokół pochodzenia żony Urosza, rozbudowując to zagadnienie w osobnym artykule poświęconym Helenie. Ałiku (dyskusja) 13:59, 20 gru 2010 (CET)
      Ad. 1) i 3) Uzupełniłem artykuł o informacje dotyczące "Żywotów" Domentijana i kanonizacji Urosza oraz o istotne dla obrazu całości szczegóły, które podaje Stepan w Słowniku. Ałiku (dyskusja) 12:36, 21 gru 2010 (CET)
      • O to chodziło. Poprzyczepiam się jeszcze trochę:
        1. W 1249 roku władzę nad zachodnim Zahumlem i wybrzeżem objął po Andrzeju, jego brat, Radosław. Nawiązał on ścisłe stosunki z Dubrownikiem na południu, umocnił też relacje z królem węgierskim, który był suzerenem zachodnich sąsiadów Radosława – Chorwatów. Według zachowanych źródeł Radosław złożył w 1254 roku hołd lenny królowi Węgier, będąc w przymierzu z Dubrownikiem i Bułgarią przeciw Serbii, prawdopodobnie po to, by uzyskać pomoc w projektowanej wojnie. Część uczonych sądzi, że zachodnie Zahumle zostało podporządkowane Węgrom, podczas ich kampanii przeciw Bośni w 1253 roku, a Radosław został zmuszony do uznania swej zależności. Szczupłość źródeł nie pozwala na jednoznaczne stwierdzenie czy polityka Radosława miała charakter ofensywny czy defensywny. Co to ma do rzeczy? Wg mnie jedynie pogrubiony fragment jest na miejscu.
        2. Popraw kod przypisu 5. Przerzuć (ang.) z 9 do 7. Uzupełnij tytuł biogramu w 15. Przeredaguj 27, bo podajesz za Stepanem, a nie Finem (Fine podaje około 1277), i wrzuć ten przypis także do wstępu.
        3. Czy Twoje wydanie Nieszporów aby nie ma podtytułu? Blaise Niepascal 23:08, 21 gru 2010 (CET)
        • Odpowiadam na:
          1. Wydaje mi się, że więcej informacji niż podkreślona przez Ciebie ma związek z artykułem, ale istotnie usytuowanie i konstrukcja fragmentu było złe.
          2. Poprawiłem usterki. 15 prawdopodobnie w ogóle usunę, wygląda mi na to, że Stepan się myli. Wszystkie artykuły na wikipediach podają datę śmierci Rościsława pom. 1262 a 1264. Cawley ma 1263. Jeśli tak, to nie odpierał najazdu Urosza w 1268. Szukam jakichś informacji na temat tego. Czy w "Słowniku władców" jest biogram Rościsława? Mam także wątpliwość dotyczącą umieszczania przypisu 27 we wstępie. Kwestia metodologiczna: albo cały wstęp powinien być opatrzony przypisami, albo jest tylko streszczeniem tego, co poniżej jest opisane szczegółowo i z podaniem źródeł. Jestem za tą drugą wersją.
          3. Przyjmuję to z pewnym zdziwieniem, ale miały podtytuł. Ałiku (dyskusja) 10:14, 22 gru 2010 (CET)
            1. Teraz znacznie lepiej, ale nadal nie wiadomo, co to: W 1249 roku władzę nad zachodnim Zahumlem i wybrzeżem objął po Andrzeju, jego brat, Radosław., ma wspólnego z Uroszem.
            2. Biogramu Rościsława w "Słowniku władców" nie ma – gdyby był, to przed imieniem byłaby strzałka. Co do przypisu we wstępie, to upierać się nie będę. Blaise Niepascal 17:46, 23 gru 2010 (CET)
  • Dorzuć z Cawleya mnisie imię i miejsce pochówku. Blaise Niepascal 17:46, 23 gru 2010 (CET)
  • I jeszcze 2 uwagi:
    1. Zdaniem Mavromatisa była reakcją na podporządkowanie Dragutina, młodszemu bratuJ. Fine: The Late Medieval Balkans. S. 204.. Trochę przeinaczyłeś – w źródle jest, że wyznaczył Milutina na następcę tronu.
    • Fine pisze: Mavromatis wykazuje, że Urosz w 1276 wyznaczył swego młodszego syna Milutina na swego następcę ponad Dragutinem. Tak więc Mavromatis uważa tę decyzję za przyczynę buntu Dragutina. Mogę tak to dać. Ałiku (dyskusja) 16:56, 27 gru 2010 (CET)
    1. W 1250 roku Stefan Urosz I poślubił Helenę, o której źródła serbskie mówią tylko, że była Francuzką i pochodziła z królewskiego lub cesarskiego rodu. Wśród dynastii, z których mogła pochodzić wymienia się: Walezjuszy, Andegawenów, de Courtenayeów i Angelosów. Ze swą żoną Urosz miał czworo dzieci: [...]Ch. Cawley: Medieval Lands. (ang.) Uzupełnij uźródłowienie, bo o de Courtenayach Cawley milczy. Blaise Niepascal 23:16, 24 gru 2010 (CET)
Źródło: „https://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Propozycje_do_Dobrych_Artykułów/Stefan_Urosz_I&oldid=59805476”