Dyskusja wikiprojektu:Czy wiesz/ekspozycje/2017-05-26

6 (Fontanna Trytona w Valletcie)

…kiedy uległa zniszczeniu Fontanna Trytona w Valletcie i jakie są plany związane z jej renowacją?

Fontanna Trytona w Valletcie (dyskusja)
	Archiwalna nominacja do CzyWiesza (sprzed 2024 roku)
źródła	ilustracje	autor(ka)	wstawił(a)	sprawdzone przez
+	7	Pygar1954	Mozarteus	Frangern Kelvin Nowy15

• Coś jest nie tak z przypisem nr 21. Nowy15 (dyskusja) 11:43, 9 maj 2017 (CEST)

  @Nowy15: Poprawione. Żyrafał (Dyskusja) 18:27, 11 maj 2017 (CEST)

1 (Rdza jęczmienia) Zrobione

…po czym rozpoznać objawy rdzy jęczmienia?

Rdza jęczmienia (dyskusja)
	Archiwalna nominacja do CzyWiesza (sprzed 2024 roku)
źródła	ilustracje	autor(ka)	wstawił(a)	sprawdzone przez
+	2	Selso	Jckowal	Jckowal Nowy15 Kenraiz

2 (Hawajka ostrodzioba) Zrobione

…jak bardzo ograniczony zasięg miały wymarłe hawajki ostrodziobe?

Hawajka ostrodzioba (dyskusja)
	Archiwalna nominacja do CzyWiesza (sprzed 2024 roku)
źródła	ilustracje	autor(ka)	wstawił(a)	sprawdzone przez
+	2	Soldier of Wasteland	Soldier of Wasteland	mpn Adam9b9b Nowy15

4 (Roboto) Zrobione

…która krój pisma został użyty w systemie Android?

Roboto (dyskusja)
	Archiwalna nominacja do CzyWiesza (sprzed 2024 roku)
źródła	ilustracje	autor(ka)	wstawił(a)	sprawdzone przez
+	1	LoMit	Sidevar	Sidevar Anagram16 Nowy15

• Nie powinno być czasem „krój pisma” zamiast „czcionka”? --Wojsław Brożyna (dyskusja) 23:41, 3 maj 2017 (CEST)

Rozumiem, że chodzi o pytanie. Zmieniam. Torrosbak (dyskusja) 10:05, 16 maj 2017 (CEST)

5 (Konfederacja Rodzimowiercza) Zrobione

…jakie wspólnoty wchodzą w skład Konfederacji Rodzimowierczej?

Konfederacja Rodzimowiercza (dyskusja)
	Archiwalna nominacja do CzyWiesza (sprzed 2024 roku)
źródła	ilustracje	autor(ka)	wstawił(a)	sprawdzone przez
+	2	Wojsław Brożyna	Wojsław Brożyna	Kenraiz Leszek Jańczuk Nowy15

6 (Królowa Maria Ludwika na koniu) Zrobione

…z czego dumna jest Królowa Maria Ludwika na koniu?

Królowa Maria Ludwika na koniu (dyskusja)
	Archiwalna nominacja do CzyWiesza (sprzed 2024 roku)
źródła	ilustracje	autor(ka)	wstawił(a)	sprawdzone przez
+	2	Tremendo	Tremendo	Sidevar Anagram16 Bonvol Frangern

1 (Miasta bez kolei pasażerskiej w Polsce) Zrobione

…jakie jest największe miasto w Polsce, które nie ma dostępu do kolei pasażerskiej?

Miasta bez kolei pasażerskiej w Polsce (dyskusja)
	Archiwalna nominacja do CzyWiesza (sprzed 2024 roku)
źródła	ilustracje	autor(ka)	wstawił(a)	sprawdzone przez
+	7	Kicior99	Kicior99	mpn Velvet Underground 1967 Nowy15 Gdarin Szoltys

Moim zdaniem taka lista nie nadaje się do Wikipedii, nie spełnia bowiem warunku ponadczasowości. PuchaczTrado (dyskusja) 12:36, 30 kwi 2017 (CEST)

Należało by ją:

• usunąć;
• przenieść pod nazwę z datą;
• uzupełnić o wszystkie miasta, które w swej historii nie miały kolei pasażerskiej (a i tak trzeba by podać jakieś daty graniczne, powiedzmy od 1945 roku?). PuchaczTrado (dyskusja) 12:40, 30 kwi 2017 (CEST)

Lista jak najbardziej nadaje się do wikipedii, bo ponadczasowość to rzecz względna a w przypadku kolei w Polsce jeszcze bardziej. Pierwsze zmiany w pierwszej dziesiątce nie nastąpią przed rokiem 2020. Zresztą, na wielu wikipediach są takie listy (ja wiem, średni argument ale...) Proponuję wrzucić do poczekalni, jeśli tak uważasz. Tak na marginesie, ta lista też nie jest ponadczasowa, bo status się zmienia. Znajdę jeszcze kilka innych. Dajemy do poczekalni? kićor _Dajesz! 12:43, 30 kwi 2017 (CEST)

Co do wszystkich miast – robi się:) Inne informacje też się znajdą. Docelowo – LnM. kićor _Dajesz! 12:46, 30 kwi 2017 (CEST)

Pisząc o ponadczasowości miałem na myśli to, że przedstawiasz listę na rok 2014 czy tam jakiś inny. Mamy na przykład listę Senatorowie IX kadencji Senatu Rzeczypospolitej Polskiej, a nie Senatorowie Senatu Rzeczypospolitej Polskiej. Jeżeli miasto odzyska kolej, to co, usuniesz je z listy? Dobrze by było, żebyś sprecyzował kryteria tak, aby lista podlegała aktualizacji poprzez dodawanie informacji, a nie usuwanie zdezaktualizowanych. No i też jakie są kryteria. Czy jak będzie remont infrastruktury kolejowej przez dwa miesiące to też miasto trafi na listę? PuchaczTrado (dyskusja) 14:01, 30 kwi 2017 (CEST)

Tak, usunę je z listy i w opisie zmienię rok na 2020 (mam na myśli Lubin). Przeniosę ją do rozdziału „Miasta, które ponownie uzyskały połączenie kolejowe”, więc trudno mówić o usuwaniu informacji. Jeśli np. angielskie miasto straci status city, tez będzie je trzeba usunąć z listy - i tak jest ze wszystkim. Co do remontu infrastruktury – nie, to są stany tymczasowe a remonty są ogłaszane z datą zakończenia, działa komunikacja zastępcza przewoźnika itp.Poza tym uważam, że to jest dyskusja na stronę dyskusji artykułu a nie tu. kićor _Dajesz! 14:48, 30 kwi 2017 (CEST)

• Czemu na liście tylko 43 miasta, a nie 100? Sidevar (dyskusja) 00:03, 1 maj 2017 (CEST)

Rerszta będzie za 10 minut kićor _Dajesz! 01:17, 1 maj 2017 (CEST)

• Zrobione kićor _Dajesz! 01:51, 1 maj 2017 (CEST)
• Czemu liczba mieszkańców uśredniona do tys.? Sidevar (dyskusja) 00:03, 1 maj 2017 (CEST)

Z tego samego powodu, z którego nie podobają Ci się Polacy w tekście :) kićor _Dajesz! 01:17, 1 maj 2017 (CEST)

@Kicior99, liczba mieszkańców z dokładnością do tysięcy jest OK dla tego hasła, ale w takiej formie mamy powszechny błąd polegający na utożsamianiu 10 000 i 10 tys., a przecież to nie to samo. (10 000 ≈ 9999,5-10000,4; 10 tys. ≈ 9500-10499) :) W nagłówku napisałbym "Liczba mieszkańców w tys." i w tabeli podałbym liczbę tysięcy mieszkańców. Szoltys [Re: ] 03:50, 1 maj 2017 (CEST)

• „W miastach tych mieszka łącznie 2,1 mln Polaków” – raczej mieszkańców, no chyba że byłeś i sprawdziłeś że nie ma obcokrajowców Sidevar (dyskusja) 00:03, 1 maj 2017 (CEST)

Mój błąd, głupi zresztą. Dlaczego go nie poprawisz? kićor _Dajesz! 01:51, 1 maj 2017 (CEST)

• W jaki sposób wyznaczono najbliższe stacje? Na pewno najbliższą stacją dla Piekar Śląskich nie jest Ruda Śląska – miasta dzieli kilkanaście km, Bytom czy Chorzów znajdują się bliżej. Najbliższe Siemianowic Katowice – od którego miejsca? Chorzów Stary będzie bliżej niż Katowice, a rzekłbym, że Bytom raczej też. Szoltys [Re: ] 00:13, 1 maj 2017 (CEST)
• Według mapy kolei podanej w źródłach. kićor _Dajesz!
• @Kicior99 Pawłowice Śląskie to stacja obecnie nieczynna w ruchu pasażerskim, więc chyba odpada? Czynne stacje niedaleko Jastrzębia to Zebrzydowice, Żory i Wodzisław. I co to znaczy „najbliższe”? Odległości drogowe czy w linii prostej? Liczymy od centrum miasta czy od tej nieczynnej stacji kolejowej? Wydaje mi się, że wprowadzenie kolumny „Najbliższa stacja” to nie był dobry pomysł. --WTM (dyskusja) 01:06, 1 maj 2017 (CEST)

OK, wywalę ją. kićor _Dajesz! 01:17, 1 maj 2017 (CEST)

• Zrobione kićor _Dajesz! 01:51, 1 maj 2017 (CEST)
• Sorry, że zepsuję atmosferę, ale w artykule aż roi się od twórczości własnej i rzeczowych błędów, od samej niespójnej definicji opisywanego zagadnienia poczynając. Tak po krótce: z żadnego rozkładu jazdy nie da się wywnioskować statusu eksploatacyjnego stacji/przystanku (aktualny stan -> patrz w: [1], [2], [3]). Wynika z tego też karkołomna relacja treści artykułu do kwestii połączeń niestałych i/lub towarowych.

  Linki nie działają. I jeszcze jedno – naprawdę sądzisz, że RJP nie jest odpowiednim źródłem? I widzę, Alan, że naprawdę nie rozumiesz tytułu artykułu. O dziwo, w fachowych czasopismach jakoś go rozumieją, nie mając babelki „kolej” ~~

• Kwestia wątpliwej wiarygodności Bazy Kolejowej była już przy różnych okazjach wielokrotnie dyskutowana - anonimowy serwis społecznościowy, czyli w niczym nie przewyższa wiarygodności samej WP czy też np. Facebooka, a przez to jako potencjalny materiał na źródło nie spełnia wymogów WP:WER.
• Wystąpiłem o grant na Atlas Linii Kolejowych. Na razie mam co mam. kićor _Dajesz! 01:18, 4 maj 2017 (CEST

• Owszem, ww. linki działają. Granty grantami ale zdaje się Atlas Linii Kolejowych niej jest dostępny na rynku (pierwotnym). --Alan ffm (dyskusja) 18:23, 5 maj 2017 (CEST)

• Generalnie zgodzę się z pierwszą z uwag @PuchaczTrado. Nie jest to jakiś status nadawany/odbierany przez króla, czy prezydenta, a doraźna i jak widać w przytoczonych powyżej dokumentach dość wieloaspektowa decyzja PLK (= przedsiębiorstwa) wynikająca zazwyczaj z trywialnego powodu braku zamówień/finansowania takowych połączeń przez samorządy. A uzasadnieniem tego ostatniego przez samorządy z kolei jest: "bo za drogo", "bo za wolno", "bo po kilka osób na krzyż lepiej wysłać PKS-y", "może jakby była na to jaka dotacja z UE to by się co i zamówiło"...
• MSZ niewspółmiernie bardziej użytecznym i produktywnym byłoby rozszerzenie zakresu tematycznego artykułu np. na: Kolejowe przewozy pasażerskie w Polsce, co można by opracować choćby na podstawie licznie dostępnych materiałów urzędowych na ten temat.--Alan ffm (dyskusja) 13:28, 2 maj 2017 (CEST)
• To napisz. Albo ja napiszę. kićor _Dajesz! 01:18, 4 maj 2017 (CEST)

• Tu (-> Kolejowe przewozy pasażerskie) jest na początek coś, co można by ew. zintegrować/rozbudować do ww. formy. --Alan ffm (dyskusja) 18:46, 5 maj 2017 (CEST)

• To chyba najdziwniejszy artykuł jaki widziałem w Czywieszu. Nie widzę sensu w pisaniu czego nie ma w rzeczywistości; encyklopedia jest od opisywania tego co jest. W Poczekalni leciały już artykuły z cyklu "czego nie ma". Albo do przerobienia jak radzi Alan ffm, albo w zasadzie do usunięcia z Wikipedii. --Teukros (dyskusja) 16:18, 2 maj 2017 (CEST)
• Zdziwisz się, jak taka lista może być pomocna... Temat braku kolei jest jak najbardziej encyklopedyczny. Poza tym chyba nie wszystko widziałeś, np. [4] czy [5]... Wstaw więc do poczekalni a będę bronił z granatami :) Tak zupełnie nawiasem, rzuć okiem na statsy tej strony. kićor _Dajesz! 01:18, 4 maj 2017 (CEST)
• Zrobiłem kalkulację. Na podstawie obecnej tabelki wynika, że w miastach powyżej 15k mieszka 1279k mieszkańców, nie 2100k jak sugeruje wstęp. No chyba że nie są to wszystkie. Jeżeli natomiast za dobrą monetę weźmiemy informacje o 100 miastach bez kolei powyżej 10k sumujących się do 2100k jak jest w źródle, to wyjdzie, że pozostałe 55 miast musiałoby mieć średnio po 15k mieszkańców (dokładnie 14927). Co jest dosyć wątpliwe, zważywszy, że jest to górna granica zakresu. Tak więc albo coś jest nie tak z tą listą, albo źródło jest rzeczywiście nierzetelne – swoją drogą liczba dokładnie 100 miast budzi podejrzenia już na pierwszy rzut oka. PuchaczTrado (dyskusja) 16:13, 2 maj 2017 (CEST)
• „miało miejsce tylko w Wielkiej Brytanii” – z tym bym uważał, chyba że faktycznie znasz historię kolei w każdym kraju. Sidevar (dyskusja) 22:20, 3 maj 2017 (CEST)
• Cytat ze źródła kićor _Dajesz! 01:18, 4 maj 2017 (CEST)
• Wstawiłem artykuł do poczekalni, niejako za tych, którzy tu postulują jego usunięcie. kićor _Dajesz! 09:30, 4 maj 2017 (CEST)
• Niestety, kolega zarzucający artykułowi OR, nie bardzo chce lub może udowodnić, w którym miejscu ów OR miałby wystąpić. Dlatego wstawienie szablonu „niezrobione” było po prostu nieporozumieniem. Proponuję na razie wywalić z czywiesza, niech się obije w poczekalni i ewentualnie wrócić. Bo nmie odpuszczę, zwłaszcza tym bezpodstawnym oskarżeniom. Osobiście odbieram to jako atk osobisty. kićor _Dajesz! 16:21, 4 maj 2017 (CEST)
• Biorąc pod uwagę zastrzeżenia co do wiarygodności głównego źródła podniesione przez Alana ffm i PuchaczaTrado, sugeruję zaniechanie ekspozycji hasła na SG - do czasu poprawienia w oparciu o Atlas Linii Kolejowych (względnie inne wiarygodne źródło). --Teukros (dyskusja) 10:03, 6 maj 2017 (CEST)

Nie zdążyłem skorzystać z zaproszenia do dyskusji w DNU na ww. temat, tak więc pozwolę sobie dodać kilka uwag w tym miejscu.

Nie wiadomo czego dotyczyć ma przypis 1b, bo w przytoczonym artykule takowego zestawienia nie ma.

Przypis 1a - stanowi niefachową twórczość własną autora na potrzeby przytoczonego publicystycznego artykułu, co sam w treści przyznaje: "...przyjęliśmy, że miasto bez kolei to takie, w którego granicach nie ma żadnego czynnego w ruchu pasażerskim przystanku lub stacji kolejowej". Założenia takowe nie znajdują raczej oparcia w fachowych publikacjach. "Miasto bez kolei" to raczej miasto bez czegoś takiego.

Podobnie z: "miasto bez kolei to takie, w którego granicach nie ma żadnego czynnego w ruchu pasażerskim przystanku..." - przystanki (osobowe) są albo czynne albo zlikwidowane i z definicji przybytku użytkowane są w ruchu pasażerskim (analogicznie jak i np. przystanki autobusowe). Bo i w jakim ruchu jak nie w pasażerskim można by użytkować przystanek osobowy?

W konsekwencji przyjmowania jako kryteria dla listy tego typu mglistego publicystycznego stwierdzenia lista zawiera w znacznej części miasta z czynnymi (również) w ruchu pasażerskim liniami kolejowymi, jak i czynnymi stacjami/przystankami. Co najwyżej nie ma w praktyce za bardzo chętnych by tam w ruchu pasażerskim jeździć, co nie jest tożsame z brakiem kolei.--Alan ffm (dyskusja) 18:37, 12 maj 2017 (CEST)