Wikipedia:Komitet Arbitrażowy/Wybór członków/2013-03/Całość

ODŚWIEŻ

John BelushiEdytuj

  • Uzasadnienie: Doświadczony, spokojny Wikipedysta, potrafiący zachować rozsądek, zimną krew i krytyczne spojrzenie. Moim zdaniem nadaje się na członka KA jak mało kto. Hoa binh (dyskusja) 11:04, 4 mar 2013 (CET)
  • Zgoda/odmowa kandydata: po dość długim zastanowieniu decyzję pozostawiam społeczności. - John Belushi -- komentarz 10:19, 5 mar 2013 (CET)

Za:Edytuj

  1. Darekm135 (dyskusja) 00:18, 6 mar 2013 (CET)
  2. --Kriis (dyskusja) 09:56, 6 mar 2013 (CET)
  3. Pundit | mówże 09:57, 6 mar 2013 (CET)
  4. Boston9 (dyskusja) 10:22, 6 mar 2013 (CET)
  5. Mateuszek045 napisz 13:19, 6 mar 2013 (CET)
  6. --Hektor Absurdus (dyskusja) 14:57, 6 mar 2013 (CET)
  7. NarodowyKonserwatysta (dyskusja) 15:12, 6 mar 2013 (CET)
  8. Janczuk d'un jour pour attendre 17:16, 6 mar 2013 (CET) Zaimponował mi swoją postawą na własnym PUA. Wierzę też, że udział w KA wpłynie na 100% wikifikację usera. Nikt nie jest na 100% sformatowany. Janczuk d'un jour pour attendre 21:33, 10 mar 2013 (CET)
    Doctoredyskusja 22:59, 6 mar 2013 (CET) Wikipedia nie jest demokracją, ale (na szczęście) stosuje kadencyjność. John na kadencję arbitra zasługuje swoją cierpliwością i skrupulatnością. Jeżeli ma jakiś światopogląd (zarzut poniżej - a każdy jakiś ma) to ja go w jego działaności (komentarzach) nie zauważyłem. Brak prawa do głosu - jedynie 143 edycje w przestrzeni głównej. ptjackyll (zostaw wiadomość) 03:03, 7 mar 2013 (CET)
  9. Wiklol (Re:) 00:20, 7 mar 2013 (CET) Potrafi współpracować z osobami, które mają inne zdanie.
  10. Po głosie przeciw Piotr967 oraz odpowiedzi na pytania. Ale tym głosem mój imiennik pojechał swoim ORem. Lispir (会話) 08:27, 7 mar 2013 (CET)
    Pozwolę sobie tylko zauważyć, że w głosowaniu zarówno OR, jak i POV są nie tylko dopuszczalne, ale i wskazane. Bo jak inaczej niż ORem można wyrobić sobie swoje zdanie i oddać głos? 217.67.214.58 (dyskusja) A. Bronikowski zostaw wiadomość 13:05, 7 mar 2013 (CET)
  11. --Hortensja (dyskusja) 12:29, 7 mar 2013 (CET) Uczciwy i rozsądny, bez klapek na oczach.
  12. Farary (dyskusja) 18:17, 7 mar 2013 (CET)
  13. Powerek38 (dyskusja) 19:06, 7 mar 2013 (CET) jeśli ktoś ma na swojej stronie "odznaczenia" od wikipedystów z tak różnych planet, nie może mieć zbyt dużego przechyłu w żadną stronę :)
  14. Yurek88 (vitalap) 08:57, 8 mar 2013 (CET)
  15. --Pbk (dyskusja) 11:30, 8 mar 2013 (CET)
  16. BartłomiejB (dyskusja) 15:42, 8 mar 2013 (CET)
  17. --Mpfiz (dyskusja) 23:54, 8 mar 2013 (CET)
    Charmedmaniak (dyskusja) 19:44, 8 mar 2013 (CET)Głos nieważny - tylko 448 edycji. --Teukros (dyskusja) 20:38, 8 mar 2013 (CET)
  18. Jakub Kaja () 14:33, 9 mar 2013 (CET)
  19. Głosy przeciw wydają mi się wyjątkowo naciągane. --Wiggles007 dyskusja 17:02, 9 mar 2013 (CET)
  20. Alan ffm (dyskusja) 17:51, 9 mar 2013 (CET)
  21. Wipur (dyskusja) 06:47, 10 mar 2013 (CET)
  22. Nie popieram podwójnego głosowania - za A i przeciw B. Elfhelm (dyskusja) 12:10, 10 mar 2013 (CET)
  23. --Tokyotown8 (dyskusja) 18:48, 10 mar 2013 (CET)
  24. --Felis domestica (dyskusja) 10:58, 11 mar 2013 (CET)
  25. Paelius Ϡ 15:52, 11 mar 2013 (CET)
  26. WTM (dyskusja) 23:32, 11 mar 2013 (CET)
  27. --Openbk (dyskusja) 20:45, 12 mar 2013 (CET)
  28. Tomasz Wachowski (dyskusja) 23:56, 12 mar 2013 (CET)
  29. --P. Ocut (dyskusja) 23:58, 12 mar 2013 (CET)
    --Adam Lewandowski (dyskusja) 15:25, 13 mar 2013 (CET)Po czasie. Nedops (dyskusja) 16:03, 13 mar 2013 (CET)

Przeciw:Edytuj

  1. Widzę wiele pozytywów w działalności kandydata. Jednak często obserwowałem, że kandydat ocenia intencje czynów, a nie same czyny. Tymczasem: intencji nie poznamy przez internet, a w dodatku dobry dla Wiki czyn (np. wskazanie usera notorycznie dodającego nienaukowe źródła do naukowych haseł, fałszującego, usuwanie nienaukowych treści) jest dobry niezależnie od intencji zgłaszającego. Tymczasem John ma jak dla mnie zbyt dużo tolerancji wobec userów piszących ideologicznie, na bazie fatalnych źródeł i z ORem. Boję się, że jako komar uzna w przypadku takiej sprawy, że owszem user X nie najlepiej pisze, błędy robi często, zdarzają mu się przekłamania, ale zgłaszający jest uprzedzony, wiedzie krucjatę, a błędy powinien sam poprawić skoro je widzi. To zniechęcać może osoby tropiące błedne edycje. Tymczasem kiepscy merytorycznie edytorzy, zwłaszcza bazujący na ideologii, są szkodliwi dla wiki i to ich należy zniechęcać, a nie tych którzy wynajdują takowych. --Piotr967 podyskutujmy 00:35, 6 mar 2013 (CET)
    Zamiast popierać działa, by taki tropiący poprawiał błędy lub albo rozpoczął dyskusje z autora niby błędu, by wyjaśnić jakiś błąd. Bez kopania takiego usera. Chodź miałem tu dać głos, to dzięki tobie zmieniłem zdanie. Wole, by popierał działania współpracy a nie kto jest lepszy ubijaniu kogoś za jego błędy. Lispir (会話) 08:20, 7 mar 2013 (CET)
  2. Andrzej19@. 08:09, 6 mar 2013 (CET)
  3. Lajsikonik Dyskusja 09:59, 6 mar 2013 (CET) Jak w PUA, nic się od tamtej pory nie zmieniło
  4. ptjackyll (zostaw wiadomość) 17:33, 6 mar 2013 (CET) Tak samo jak na PUA – dopóki nie znikną userboxy światopoglądowe z wikistrony, ten głos tutaj pozostanie.
    Przepraszam, ale na PUA Twój głos jest w sekcji Wstrzymuję się. Czy mógłbym prosić o uzasadnienie głosu przeciw? Zarzut userboksów w świetle obecnej praktyki jest nieco od czapy -- napisałem więcej niżej i tam proponuję kontynuować dyskusję. BartłomiejB (dyskusja) 16:13, 8 mar 2013 (CET)
  5. --Bonio (dyskusja) 19:32, 7 mar 2013 (CET)
  6. Barcival (dyskusja) 12:27, 8 mar 2013 (CET)
  7. PMG (dyskusja) 17:17, 8 mar 2013 (CET) Nie zgadzam się z nastawieniem Johna Belushiego co do Michała Rosy.
  8. A. Bronikowski zostaw wiadomość 19:41, 8 mar 2013 (CET) Poprosiłem Kandydata o jasną odpowiedź na pytanie, niestety jej nie uzyskałem.
  9. Pablo000 dysk 19:39, 9 mar 2013 (CET) Skoro sam zgłaszający nie wie czy poprzeć kandydata, to mnie nie pozostaje inna ewentualność.
  10. Podobnie jak Pablo000. Briegers (wypowiedz sięnapisz e-mail) 21:54, 9 mar 2013 (CET)
  11. Karol Karolus (dyskusja) 10:16, 10 mar 2013 (CET)
  12. Jednak tutaj. W odniesieniu do innych kandydatów mam mniejsze wątpliwości. Avtandil (dyskusja) 17:31, 10 mar 2013 (CET)
  13. KrzysM99 (dyskusja) 23:26, 10 mar 2013 (CET)
  14. --J.Dygas (dyskusja) 13:52, 12 mar 2013 (CET) Jednak po przemyśleniu-tutaj.
  15. raziel (dyskusja) 23:15, 12 mar 2013 (CET) bez większych zarzutów ale kogoś trzeba wybrać

Wstrzymuję się:Edytuj

  1. Moim zdaniem naujczciwiej w przypadku kandydata, którego się samemu zgłosiło, będzie się wstrzymać od głosu :) Hoa binh (dyskusja) 09:34, 6 mar 2013 (CET)
    • To błąd - najuczciwiej byłoby głosować za.--Kriis (dyskusja) 11:07, 6 mar 2013 (CET)
      • Rzeczywiście to chyba pierwszy raz w dziejach by rekomendujący i namawiający kandydata nie głosował za nim. Bardzo to dziwne i dziwne podejście do sprawy uczciwości - chyba filozoficzne takie. Zdarzały się przypadki gdy w trakcie PUA kandydat jakiś tak się zachowywał, że nawet rekomndujący zmieniał głos z pozytywnego na inny, ale tak by od samego początku .... --Piotr967 podyskutujmy 11:19, 6 mar 2013 (CET)
  2. DrPZodpowiedz 15:59, 6 mar 2013 (CET)
  3. Kapsuglan (dyskusja) 18:33, 7 mar 2013 (CET)
  4. Miało być za (mam na to dowody ;) ), ale jednak tutaj Nedops (dyskusja) 15:14, 8 mar 2013 (CET) Dla jasności dodam, że userboxy mi nie przeszkadzają, dzięki nim dowiedziałem się, że kandydat tak jak ja jest Wrocławianinem i ma alergię na papierosy :) Nedops (dyskusja) 15:16, 8 mar 2013 (CET)

Dyskusja:Edytuj

  • Z jakich powodów (poza nominacją ;) ) zdecydowałeś się kandydować do KA? Jakie według Ciebie cechy powinien mieć dobry arbiter? Czy uważasz, że takowe cechy posiadasz? Nedops (dyskusja) 00:21, 6 mar 2013 (CET)
  • sam siebie bym nie zgłosił. doskonale zdaję sobie sprawę z ilości dodatkowych obowiązków, które mają członkowie KA. mogą się również spodziewać negatywnych opinii, wyrażanych przez stronę, która uzna się za pokrzywdzoną w takim sporze. w zasadzie nominacja do KA nie jest wyróżnieniem ale skazaniem na trudny dodatkowy obowiązek a arbitrowi wypada mniej niż redaktorowi przede wszystkim ze względu na bezstronność. zdecydowanie jest to dużo większa odpowiedzialność niż w wypadku zwykłych edycji czy udziału w głosowaniu (nie dla tego że arbiter ma rozstrzygać o merytorycznej stronie konfliktu). do najważniejszych cech należy bezstrononność, rzetelność w przeanalizowaniu dowódów, empatia i umiejętność poszukiwania najlepszego rozwiązania. dla jednego edytora karą może być zakaz edytowania przez jakiś czas tematyki, którą się ciągle zajmował na wikipedii a inny nic sobie nie robi z wielomiesięcznej blokady. i jeszcze jedna bardzo ważna cecha to nie rozmawianie o toczących się sprawach, jak też i o tych już zakończonych. decyzja, która zapadła niejednogłośnie nie może być podważana przez arbitra czy arbitrów, którzy mieli odrębny głos. w różnych sytuacjach w życiu miałem okazję mierzyć się z problemami na dużo większą skalę niż to obejmuje zakres KA, umiem być bezstronny. no i jeszcze niekrytykowanie decyzji innego składu KA ("gdybym ja wtedy był w KA, to decyzja była by inna"). moje osobiste poglądy potrafię odłożyć na bok gdy chodzi o tego typu sytuacje. uważam że, spełniam wymienione powyżej warunki. - John Belushi -- komentarz 05:34, 6 mar 2013 (CET)
  • Jakie sankcje i dlaczego powinien podjąć KA względem administratora nadużywającego swoich uprawnień? Nedops (dyskusja) 00:26, 6 mar 2013 (CET)
  • każdy przypadek należy traktować indywidualnie. jeśli komuś zdarzył się jednorazowy błąd powinino mu się tylko zawrócić uwagę, pewnie się nie obruszy na taką uwagę bo przecież takie sytuacje zdarzają się czasem zupełnie przypadkiem. natomiast osoba, która ewidentnie i rozmyślnie łamie przyjęte przez nas zasady powinna tracić uprawnienia administratora bo działa na szkodę projektu. w końcu KA jest również po to by rozsądzać sprawy w których uczestniczyć mogą admini. admin nie jest kimś nieomylnym a grono adminów nie jest towarzystwem wzajemnej adoracji. stąd uważam, że każdy przypadek jest inny. - John Belushi -- komentarz 05:34, 6 mar 2013 (CET)
  • Jasne. A tak konkretniej? ;) Kiedy administrator powinien utracić uprawnienia na mocy decyzji KA? Jakie inne środki mógłby "zasądzić" Komitet i jakie są ich ewentualne wady/zalety? Czy powinniśmy blokować admina za nadużywanie uprawnień? Nedops (dyskusja) 16:34, 6 mar 2013 (CET)
  • konkretnie to zależy od sytuacji. jeśli administrator wykorzystuje narzędzia do realizowania swoich indywidualnych celów np. blokując swoich oponentów z błachego powodu, usuwa hasła niezgodne z jego wizją wikipedii, blokuje możliwość edcyji by uniemożliwić wstawianie niewygodnych faktów - słowem ewidentnie nadużywa przycisków, to rolą KA jest mu te przyciski odebrać bo działa na szkodę projektu. jeśli była to sytuacja jednostkowa np. wynikająca z mylnej oceny wystarczy upomnienie. co jeszcze można zasądzić? np. nieedytowanie haseł spornych lub nierewertowanie nawzajem swoich edycji by uniknąć sporów personalnych. wadą zakazu edytowania jakiegoś zakresu może być ograniczenie wartościowych edycji w jakiejś działce bo zakładam, że jednak nie wszystkie edycje były szkodliwe. zaletą jest unikanie bezpośredniego kontaku pomiędzy obiema stronami. blokada, szczególnie długa jest środkiem ostatecznym ale właściwym jeśli widać, że działanie było celowe i długotrwałe. - John Belushi -- komentarz 22:26, 6 mar 2013 (CET)
  • Nie wspomniałeś o przymusowej weryfikacji uprawnień – jak zapatrujesz się na taki środek? Czy na pewno zasadne jest blokowanie admina, który nadużywa przycisków, a jego działalność edycyjna jest ok? Nedops (dyskusja) 22:33, 6 mar 2013 (CET)
  • no tak, słusznie. myślę, że to bardzo dobry środek i wart stosowania w sytuacjach nie do końca jednoznacznych. jeśli jednak nadużwanie przycisków było długotrwałe i ewidentne a użytkownik twierdzi, że np. w podobnej sytuacji dalej zachował by się identycznie, albo krytycznie lub atakiem osobistym odpowiada na zwracane uwagi to sytuacja jest ewidentna - inaczej mówiąc: wszystko zależy od konkretnej sytucji a każda jest inna - John Belushi -- komentarz 23:25, 6 mar 2013 (CET)
  • A jakie są minusy ewentualnej przymusowej weryfikacji uprawnień? No i jak to jest z tym blokowaniem za nadużywanie przycisków? ;) Nedops (dyskusja) 23:56, 6 mar 2013 (CET)
  • przede wszystkim to decyzję podejmuje cały komitet a nie jeden arbiter. przyjęte przez komitet rozwiązanie problemu może zaproponować każdy jeden członek komitetu. nie ma więc obaw, że pojedyncza opinia może decydować o wszystkich sprawach i że prowadzi to do jakiegoś nadużycia. jeśli głosy rozkładają się po równo i decyduje ten ostatni to widać sytuacja jest sporna i każda decyzja jest możliwa. może też w takiej sytuacji należy jeszcze raz przeanalizować najważniejsze fakty. minusem weryfikacji jest czas przedłużający podjęcie decyzji czy możliwość wypłynięcia na głosowaniu spraw niejawnych np. poprzez jedną ze stron. potrafię sobie wyobrazić różne sytuacje sporne na pl.wiki. np. wniosek w którym uczestniczy 2 adminów, w których obaj są dobrymi edytorami ale nie potrafią współpracować ze sobą. bez względu na ile wykroczenia są poważne przede wszystkim potrzebna jest rzetelna analiza. bez znajomości faktów nie ma prawidłowej oceny, gdybanie nie bardzo ma sens w oderwaniu od konkretów. doskonale zdaję sobie sprawę ile wymaga przeanalizowanie konkretnego sporu, nie chodzi wyłącznie o materiał dowodowy przedstawiony we wniosku ale również pytania dodatkowe do obu stron, prześledznie wielu edycji, uwzględnienie spostrzeżeń innych arbitrów. bez tego nie można mówić jednoznacznie o podejmowanych środkach - John Belushi -- komentarz 00:35, 7 mar 2013 (CET)
  • Jasne, my tu siłą rzeczy musimy dywagować na pewnym poziomie ogólności. Jeszcze pomęczę: jakie są plusy i minusy blokowania admina za niewłaściwe korzystanie z przycisków? Nedops (dyskusja) 00:52, 7 mar 2013 (CET)
  • szczerze powiem: 'podziwiam' ludzi, którzy potrafią "ferować" wyroki jeszcze przed dokładnym zapoznaniem się ze sprawą - ja nie potrafię. w KA nie powinno mieć miejsca coś takiego jak "wyrobiona opinia" przed zapoznaniem się z konkretną sprawą. nie jestem w stanie ocenić jak zagłosuję w sytuacji, której nie znam. być może ten "na pozór zły admin" ma pośredni dowód na to, że druga strona to blokowana pacynka i np. fałszuje źródła? dowód, którego nie widać w edycjach bo np. padł w jakieś rozmowie albo w prywatnym mailu? okoliczności te mogą się pojawić dopiero w trakcie wymiany korespondencji, nie potrafię oceniać nie znając wszystkich faktów. plusy to pozbycie się kolejnych możliwych systuacji nadużywania przycisków, uniknięcie eskalowania problemu, w niektórych sytuacjach decyzja KA "odstrasza" potencjalnch następców uważających, że admin może działać ponad zasadami. minusy to przede wszystkim, fakt, że jest to najprawdopodobniej strata dobrego edytora. poza tym każda sprawa odciąga od edytowania, na krótszy lub dłuższy czas pewną grupę osób. sama więc konieczność zajmowania się problemami już jest na pewnym etapie stratą. - John Belushi -- komentarz 07:30, 7 mar 2013 (CET)
  • Wydaję mi się, iż pytanie o hipotetyczne sytuacje jest z wielu powodów jednak lepsze niż o konkretne sprawy ;) Ja uważam, że nigdy nie powinno się blokować admina za nadużywanie uprawnień – jeśli źle korzysta z uprawnień to można mu je odebrać, ograniczyć, tudzież skierować do weryfikacji tych uprawnień przez Społeczność. Ale z edytowaniem wiki nie ma to moim zdaniem wiele wspólnego, czemu mielibyśmy tracić świetnego edytora tylko dlatego, że np. pochopnie kasuje strony? Nedops (dyskusja) 14:03, 8 mar 2013 (CET)
  • zależy jakie to są strony (np. substuby na granicy ency czy niewygodne tematycznie), i jakie łamie zasady i jakich dotyczy to wykroczeń - bez konkretnych faktów, nie ma wiążącej opinii. nie mniej opinię przyjmuję do wiadomości. - John Belushi -- komentarz 14:10, 8 mar 2013 (CET)
  • Nie twierdzę, że kasowanie stron niezgodnie z zasadami powinno pozostawać bez konsekwencji – sankcje powinny jednak moim zdaniem mieć związek z ewentualnym ograniczeniem lub pozbawieniem możliwości kasowania stron w przyszłości (tudzież ograniczeniem lub pozbawieniem uprawnień administracyjnych w ogóle). Jak rozumiem, nie jesteś zwolennikiem takiego rozdzielenia? Pozostaję mi to przyjąć do wiadomości. Nedops (dyskusja) 14:16, 8 mar 2013 (CET)
  • Nedopsie, ale zasada blokowania (przyjęta przecież przez społeczność) mówi, że administrator nadużywający uprawnień może być za to blokowany: Nadużycia uprawnień administratorskich są niedopuszczalne i mogą również stać się przyczyną blokady, a w skrajnych okolicznościach nawet odebrania uprawnień. Zauważ przy tym gradację: najpierw blokada, a dopiero w skrajnym przypadku odebranie uprawnień. — Awersowy <talk> 14:22, 8 mar 2013 (CET)
  • Oczywiście, że może być za to blokowany :) Chciałem tylko ustalić, czy kandydat uważa taki krok za właściwy przy nadużywaniu uprawnień – tego typu sprawy stanowią niemały odsetek spośród tych zgłaszanych do Komitetu i wydaje mi się ważne jakie środki dopuszcza John w przypadku stwierdzenia nadużyć. Nedops (dyskusja) 14:32, 8 mar 2013 (CET)
  • o jednym mam nadzieję przekonałem: nie podejmuję poważnych decyzji pochopnie, bez zwracania uwagi na opinie innych osób, w tym wypadku innych arbitrów. daleki jest od uważania, że mam monopol na najlepsze rozwiązanie problemów - John Belushi -- komentarz 14:30, 8 mar 2013 (CET)
  • Tak, tyle, że poza tym niczego się praktycznie z tych odpowiedzi nie dowiedziałem :) Wiadomo, że sprawy są różne, ale na opinię typu "możliwe, że będę optował za blokowaniem admina za nadużywanie uprawnień", lub "nigdy nie będę za blokowaniem admina za nadużywanie uprawnień", a także "przymusowa weryfikacja uprawnień ma pewne zalety, a pewne wady, wśród nich..." mogłeś się moim zdaniem zdobyć. Nedops (dyskusja) 14:37, 8 mar 2013 (CET)
  • oczekujesz ode mnie deklaracji jak się zachowam w takiej czy innej sytuacji, no ale przecież przed zapoznaniem się ze sprawą żadnej opinii nie wydam. kłóci się to z moim wewnętrzym poczuciem sprawiedliwości (mocno powiedziane i zbyt patetyczne ale wiesz co mam na myśli). poza tym a co jeśli w poufnej korespondencji wyjdą inne dodatkowe fakty? wtedy decyzja mogła by być niezgodna z wcześniejszymi deklaracjami. nie ma dwóch identycznych spraw więc nawet na pozór podobne okoliczności mogą doprowadzić do odmiennych decyzji. - John Belushi -- komentarz 14:48, 8 mar 2013 (CET)
  • To nie jest tak, że ja mam na myśli jakąś konkretną sprawę, tylko tego nie wyjawiam. Po prostu chciałem się dowiedzieć czy dopuszczasz możliwość blokowania za nadużywanie uprawnień. To jest pytanie na sporym poziomie ogólności i np. deklaracja, że dopuszczasz stosowanie takiego środka nie oznacza, że w jakiejkolwiek konkretnej sprawie uznałbyś takie rozwiązanie za warte zastosowania. Podobnie ujawnienie się z poglądami na temat wad i zalet jakie Twoim zdaniem niesie za sobą przymusowa weryfikacja uprawnień nie świadczyłoby, że podejmujesz jakiekolwiek decyzje pochopnie. Nedops (dyskusja) 15:02, 8 mar 2013 (CET)
  • dopuszczam pełny zakres środków, które może stosować KA w zależności od konkretnego przypadku (w tym również takie, które może zaproponować inny arbiter). - John Belushi -- komentarz 15:10, 8 mar 2013 (CET)
  • Co sądzisz o powoływaniu przez Komitet ekspertów zajmujących się rozwiązaniem sporu dotyczącego treści i formy artykułów? Nedops (dyskusja) 16:31, 6 mar 2013 (CET)
  • na pozór wygląda to dość kusząco, można by rozwiązać wszelkie konflikty. jednak nie jest to takie proste. po pierwsze, wikipedia nie ma przedstawiać szeroko pojętej prawdy tylko to co zawierają źródła. co oznacza, że ktoś może w dobrej wierze wprowadzać informacje prawdziwe jednak nie potwierdzone - kto mógł by oceniać co jest tu prawdą absolutną? po drugie, KA nie zajmuje się sporami merytorycznymi. ktoś wprowadzając nawet uźródłowione informacje może robić to w sposób łamiący zasady - skutek może być przeciwny do zamierzonego. są edytorzy, którzy są świetnymi specjalistami w swojej działce a równocześnie nie potrafią współpracować z innymi. stąd regulamin zakłada składanie do KA wniosków dotyczących sporów personalnych a nie merytorycznych. co by stało się gdyby KA zaczęło zajmować się sporami merytorycznymi? abstrahując od faktu, że nigdy nie będziemy do tego gotowi by powołaś zespoły ekspertów do każdego możliwego zagadnienia to przecież KA ugrzązł by w tysiącach sporów merytorycznych. nie taki jest cel istnienia KA i nie tak widzę rolę arbitra. - John Belushi -- komentarz 22:26, 6 mar 2013 (CET)
  • Wrócę jeszcze do kwestii, która była powodem mojego głosu "przeciw" w czasie twojego PUA. Jak, jako arbiter, oceniłbyś kolejne przedłużenie blokady dla użytkownika notorycznie i ostentacyjnie ją omijającego? A. Bronikowski zostaw wiadomość 19:38, 6 mar 2013 (CET)
  • raczej, nie wpłynie w tej sprawie do KA żaden wniosek, tego musimy być świadomi. to jest bardzo skomplikowana sprawa. mam pomysł na jej rozwiązanie z nikim dotąd nie skonsultowany więc nie chciałbym bym go tu zdradzać, nie zamierzam też nad nim lobbować w żaden sposób. obecny stan rzeczy nie służy wikipedii i wszyscy widzimy, że obecna sytuacja jest bez wyjścia. wierzę jednak, że można ją rozwiązać. czy to admin, czy to nie admin to każdy użytkownik łamiący zasady wikipedii nie powinen być tolerowany ale tak jak mówię - każda sytuacja jest indywidualna. co najbardziej istotne w tym konkretnym przypadku - nawet gdybym (w tej czy w jakiejkolwiek innej sprawie) miał głos odrębny potrafię uszanować opnię całej grupy i do niej się stosować z wszelkimi konsekwencjami. przykładowo gdybym był adminem nie zdjął bym tej blokady w obecnej sytuacji. - John Belushi -- komentarz 22:26, 6 mar 2013 (CET)
  • Nie odpowiedziałeś konkretnie na moje pytanie, ale może sformułuję je trochę inaczej: czy podtrzymujesz opinię? A. Bronikowski zostaw wiadomość 18:59, 7 mar 2013 (CET)
  • gdyby hipotetycznie, taka sprawa wpłynęła do KA i ewentualnie ja był bym wtedy w jego składzie to rozważył bym czy KA wniosek powinien przyjąć czy odrzucić i uwzględnił opinie wszystkich innych arbitrów. żadnego werdyktu nie wydał bym przed przyjęciem wniosku i przed dokładnym przeanalizowaniem różnych faktów. mam szczerą nadzieję, że nieoczekujesz ode mnie bym wydawał "wyrok" jeszcze przed wyborem do KA, przed przyjęciem wniosku, przed zapoznaniem się z argumentami obu stron. jak napisałem wyżej: "ja takich wyroków nie potrafię wydawać" - John Belushi -- komentarz 10:09, 8 mar 2013 (CET)
  • Oczywiście, że nie oczekuję "wyroku". Oczekuję twojej opinii obecnie i komentarza do opinii, którą wyraziłeś wcześniej. Ponieważ KA podejmuje decyzje drogą głosowania, chciałem poznać twoje zdanie obecnie. Nie doczekałem się konkretnej odpowiedzi, stąd mój głos "przeciw". A. Bronikowski zostaw wiadomość 19:44, 8 mar 2013 (CET)
  • głosów powyżej nie komentuję, nie ma takiej potrzeby - każdy głosuje tak jak uważa: według "swojego OR czy POV" czy też może według uczciwej oceny kandydatury - natomiast skomnetuję powyższy wpis. uważam, że była to ewidentna próba wywarcia wpływu na werdykt ewentualnego przyszłego arbitra. jestem zdzwiony, że administrator tego nie rozumie, że przed zapoznaniem się z wszystkimi przesłankami i dowodami wyroków się nie wydaje. uzależnianie głosu od ewentualnego popracia bądź sprzeciwu wobec pogladów głosującego przez wpłynięciem konkrtnej sprawy i zapozonaniu się z dowodami, jest nadużyciem. zdecydowanie lepiej było oddać głos przeciw bez komentarza niż z takim komentarzem. - John Belushi -- komentarz 14:03, 9 mar 2013 (CET)
  • Nie zgadzam się z Tobą. Nie wymagam od Ciebie, żebyś w tej chwili sam wydał werdykt, bo wiem że werdykty wydaje cały Komitet na podstawie wewnętrznej dyskusji i głosowania. W tej sprawie już się publicznie wypowiadałeś (chociażby tu), chciałbym tylko poznać twoją obecną opinię przed oddaniem głosu. A ocena kandydatury jest POV z definicji. A. Bronikowski zostaw wiadomość 19:16, 9 mar 2013 (CET)
  • moja ocena Twojego zachowania nie zależy od tego czy się zgadzasz czy nie. dokładnie tak to odebrałem jako próbę nacisku. Ty masz głos u góry i komaentarz do głosu a ja mam prawo do skomentowania pytania. mam nadzieję że mi tego prawa nieodbierasz, - John Belushi -- komentarz 19:36, 9 mar 2013 (CET)
  • Celem powstania Komitetu jest rozwiązywanie w sposób wiążący i ostateczny konfliktów personalnych między wikipedystami. Jakie, Twoim zdaniem, powinien Komitet podejmować działania/środki wobec stron sporu, aby spory te można było trwale rozwiązywać? Ented (dyskusja) 21:51, 6 mar 2013 (CET)
  • w zasadzie na to pytnie odpowiedziałem nieco wyżej, no ale padło ono w trakcie pisania odpowiedzi. wszyscy zdajemy sobie sprawę, że tam gdzie jest grupa osób o różnych poglądach wcześniej czy później mogą wystapić spory. najprościej było by gdyby wystraczyło przypomnieć każdej ze stron o zasadach i zajmować się poprawianiem lub pisaniem nowych haseł. kiedy jednak same upomnienie nie dało skutku i spór jest długotrwały może zajść potrzeba np. zakazania edytowania pewnej grupy haseł, czy haseł napisanych przez drugą stronę, czy wzajemnego rewertowania, czy ostatecznie krótszej lub dłużej blokady. może też zajść możliwość pozbawienia uprawnień administratora jeśli były one nadużywane. jednak by ocenić jakie środki są najwłaściwsze potrzebna jest rzetelna ocena konkretnej sytuacji, bez tego trudno mówić o zapobieganiu sporom czy innym konsekwencjom. - John Belushi -- komentarz 22:40, 6 mar 2013 (CET)
Komentarz do głosu ptjackyllaEdytuj

Ptjackyll napisał przy głosie "przeciw": "Tak samo jak na PUA – dopóki nie znikną userboxy światopoglądowe z wikistrony, ten głos tutaj pozostanie.". Po pierwsze chciałbym zwrócić uwagę, że na PUA Johna ptjackyll głosował w sekcji "wstrzymuję się". Po drugie -- o który userbox chodzi? O ten, że wikipedysta jest wrocławianinem? ;-) Przypuszczam, że chodzi o ten o UE. Moim zdaniem to jest betka w porównaniu z userboxami dotyczącymi religii, a takie userboksy są na stronie aktualnego członka KA mpna, a mianowicie te dwa:

  Ten użytkownik jest chrześcijaninem.
  Ten użytkownik jest katolikiem.

Moim zdaniem takie userboksy są nawet bardziej "światopoglądowe" niż ten o UE. Trzeba ptjackyllowi jednak przyznać, że w wyborach do KA mpna nie głosował "za", ale wstrzymał się z takim samym uzasadnieniem. Czemu jednak nie wstrzymuje się też tutaj? BartłomiejB (dyskusja) 16:11, 8 mar 2013 (CET) BartłomiejB (dyskusja) 16:11, 8 mar 2013 (CET)

osobiście szanuję, każdy głos i ten wpis był niepotrzebny. trochę mnie poniosło. - John Belushi -- komentarz 16:24, 8 mar 2013 (CET)
Gwoli wyjaśnienia - mój komentarz nie wynika w żaden sposób z Twojego wpisu na stronie ptjackylla, bo go w ogóle nie widziałem, dopóki nie podałeś linka wyżej. Niezależnie zwróciłem uwagę na nieścisłości w uzasadnieniu głosu ptjackylla. BartłomiejB (dyskusja) 16:33, 8 mar 2013 (CET)

Pozwolę sobie na jeszcze jeden komentarz: cytat ze strony Wikipedia:Strona użytkownika:

Nie jest zalecana deklaracja poglądów, szczególnie tych, które nie mają związku z działalnością na Wikipedii, i dotyczących: (...)

  • religii i filozofii, jak np. ten użytkownik jest agnostykiem/ateistą/wolnomyślicielem/tomistą/chrześcijaninem,

(...) Strony niespełniające powyższych standardów powinno się doprowadzić do zgodności z nimi. Tym niemniej niezastosowanie się do zaleceń nie skutkuje sankcjami, aczkolwiek praktyka pokazuje, że kandydaci, którzy nie stosują się do niniejszych zaleceń, praktycznie nie mają szans na pozytywne zakończenie PUA.

W świetle faktu, że mpn jest nie tylko administratorem, ale też arbitrem, to można sobie ten fragment włożyć w buty. W pl.wiki deklaracja o byciu katolikiem jest OK, jakakolwiek inna nie jest OK (retoryczne pytanie: mógłby mi ktoś wskazać administratora pl.wiki, który ma na swojej stronie userbox "Ten wikipedysta jest ateistą/agnostykiem"?). BartłomiejB (dyskusja) 16:33, 8 mar 2013 (CET)

Zapomniałeś zacytować tego co jest w nagłówku podlinkowanej przez Ciebie strony ;) "Poniższa strona to propozycja zaleceń Wikipedii. Może zostać ona w każdej chwili przez kogokolwiek zmieniona na podstawie wniosków zawartych w dyskusji, dopóki nie zostanie osiągnięty konsensus. Wszelkie odniesienia i linki do tej strony nie powinny jej opisywać jako zawierającej obowiązujące reguły lub zalecenia." Jeden chce mieć userboxy takie, drugi inne, trzeci wcale. Czwartemu to przeszkadza, więc głosuje tak, a nie inaczej. Piątemu nie, więc głosuje inaczej niż ten czwarty. W czym tkwi problem? ;) Nedops (dyskusja) 18:04, 8 mar 2013 (CET)
Problem tkwi w tym, że można znaleźć admina (a nawet arbitra), który jawnie deklaruje na swojej stronie wikipedysty, że jest katolikiem, ale nie można znaleźć takiego, który jawnie deklaruje swój ateizm. Nie dziwi potem, że w pl.wiki jest taki problem z neutralnością w hasłach dotyczących religii, Kościoła katolickiego itd. itp. BartłomiejB (dyskusja) 18:17, 8 mar 2013 (CET)
To już chyba zbyt odległa kwestia od głosowania nad kandydaturą Johna na Komara... Nedops (dyskusja) 18:24, 8 mar 2013 (CET)
Nie odległa, nie odległa. Na Johna nie odważy się zagłosować nikt, kto tchórzy przed tym, by pokazać, że potrafi nie chceautopopraka współpracować z kimś, kto poza Wikipedią ma inne poglądy/jest z innej opcji. --Wiklol (Re:) 19:19, 8 mar 2013 (CET)
A bez insynuacji wobec głosujących by się nie dało Wiklolu? I bez oświadczania intencji niegłosujących na Johna ? --Piotr967 podyskutujmy 20:25, 8 mar 2013 (CET) skreślam nieaktualne --Piotr967 podyskutujmy 22:41, 8 mar 2013 (CET)
Poprawiłem się. Uważam, że to może być jedna z przyczyn. Sorry, może niepotrzebnie to napisałem, bo to truizm. I każdy ma prawo do swoich powodów. Głosujący w komentarzach wystarczająco dużo napisali, by było widać, że są one różne. --Wiklol (Re:) 21:36, 8 mar 2013 (CET)
  • żaden oddany głos w sekcji "za" czy "przeciw" nie będzie miał wpływu na moje późniejsze stanowisko w różnych kwestiach, choćby na czyimś PUA. mam kilka istotnych spostrzeżeń na podstawie tej strony ale nie zamierzam ich upubliczniać. mam nadzieję, że materiału do przemyśleń jest już wystarczająco dużo by głosy nie padały w ostatniej chwili na zasadzie, któremu z kandydatów na koniec zrobimy niespodziankę (jeden wikipedysta to dwa głosy więc przy tak równym rozkładzie głosów można w końcówce głosowania łatwo zmienić wynik - ale uważam, że przy tak wyrównanym rozkładzie głosów była by to zabawa kandydatami). nie ma też obaw, że arbitrem zostanie osoba kontrowersyjna bez wyraźnego poparcia. dlatego prosił bym o konktretne wyrażenie swojej opinii uwzględniając powyższe uwagi. - John Belushi -- komentarz 08:06, 9 mar 2013 (CET)
  • Jaki widzisz problem skierowany w zwrocie trzymać się jednej wersji ? Annako (dyskusja) 12:00, 10 mar 2013 (CET)
  • przyznam szczerze, że niejednoznacznie rozumiem pytanie. prosił bym o sprecyzowanie, bo nie chcę pisać na niekonkretny temat - John Belushi -- komentarz 22:17, 10 mar 2013 (CET)
  • skreśliłem pytanie, bo od zablokowanego na zawsze usera (Chicago), w dodatku zbanowanego za istotne rzeczy --Piotr967 podyskutujmy 22:52, 10 mar 2013 (CET)

Leszek JańczukEdytuj

  • Uzasadnienie: Cieszący się zaufaniem. Rozsądny. Albertus teolog (dyskusja) 20:03, 3 mar 2013 (CET)
  • Zgoda/odmowa kandydata: Nie zamierzałem kandydować, a na pewno nie teraz, czego najlepszym dowodem jest wpis którego dokonałem dwa dni temu na stronie Johna. ["Szukam nowych i lepszych rozwiązań. Zamierzam wkrótce przygotować około setki..."] Mam nieco planów edycyjnych na najbliższe miesiące zarówno na polskiej, angielskiej jak i francuskiej wiki. Poza tym pracuję nad artykułami do publikacji w realu. Czasu nie mam więc za bardzo i trzeba go będzie skądś zabrać. Prawdopodobnie poskutkuje to dalszym obniżeniem aktywności na obcych wiki. Albertus nominował mnie już po raz trzeci, dotychczas odmawiałem (3 lata temu i pół roku temu), odmówić po raz trzeci byłoby nietaktem, zwłaszcza wobec usera, którego szanuję. Szkoda, że nie uzgodnił tego ze mną. Na szczęście kadencja trwa tylko rok. Bez względu na wynik pl-wiki nic nie straci, straci co najwyżej angielska i francuska, a z tego co widzę mamy tu znakomitych kandydatów. Janczuk d'un jour pour attendre 20:10, 4 mar 2013 (CET)

Za:Edytuj

  1. Ha, zdążyłem. Kompetentny, spokojny, uczciwy --Piotr967 podyskutujmy 00:08, 6 mar 2013 (CET)
  2. Darekm135 (dyskusja) 00:20, 6 mar 2013 (CET)
  3. pitak dyskusja 00:22, 6 mar 2013 (CET)
  4. Szoltys [DIGA] 00:58, 6 mar 2013 (CET)
  5. --Tokyotown8 (dyskusja) 01:52, 6 mar 2013 (CET)
  6. - John Belushi -- komentarz 05:36, 6 mar 2013 (CET)
  7. Olos88 (dyskusja) 07:51, 6 mar 2013 (CET)
  8. Zsuetam (dyskusja) 08:02, 6 mar 2013 (CET)
  9. FJ_1 (dyskusja) 08:47, 6 mar 2013 (CET)
  10. Hoa binh (dyskusja) 09:33, 6 mar 2013 (CET)
  11. Bacus15 • dyskusja 09:43, 6 mar 2013 (CET)
  12. Mateuszek045 napisz 13:20, 6 mar 2013 (CET)
  13. Alan ffm (dyskusja) 13:55, 6 mar 2013 (CET)
  14. Teflon94 (dyskusja) 14:28, 6 mar 2013 (CET)
  15. NarodowyKonserwatysta (dyskusja) 14:55, 6 mar 2013 (CET)
  16. Markiel Odpisz 15:12, 6 mar 2013 (CET)
  17. Briegers (wypowiedz sięnapisz e-mail) 15:35, 6 mar 2013 (CET)
  18. DrPZodpowiedz 16:00, 6 mar 2013 (CET)
  19. rdrozd (dysk.) 16:41, 6 mar 2013 (CET) choć z pewnym żalem, bo tyle jeszcze merytorycznie jest do zrobienia :)
  20. --Adamt rzeknij słowo 18:58, 6 mar 2013 (CET) pod warunkiem że nie przestanie pisać nowych artykułów
  21. Na pewno nie przestanie, a w KA sprawdzi się doskonale. Loraine (dyskusja) 19:14, 6 mar 2013 (CET)
  22. Pablo000 dysk 19:22, 6 mar 2013 (CET)
  23. --J.Dygas (dyskusja) 20:15, 6 mar 2013 (CET).Nadający się do KA.
  24. Powerek38 (dyskusja) 20:51, 6 mar 2013 (CET) wybitny wikipedysta, człowiek doświadczony, do tego w moim odczuciu znakomity dorobek admiński jak dotąd, KA to naturalny kolejny krok
  25. Rzuwig 21:59, 6 mar 2013 (CET)
  26. Jaroz86 (dyskusja) 23:19, 6 mar 2013 (CET)
  27. Wiklol (Re:) 00:25, 7 mar 2013 (CET) Umie zachować dystans i spokój.
  28. --Hortensja (dyskusja) 12:33, 7 mar 2013 (CET) Myślę, że nikogo nie skrzywdzi.
  29. Boston9 (dyskusja) 17:25, 7 mar 2013 (CET)
  30. Kapsuglan (dyskusja) 18:34, 7 mar 2013 (CET)
  31. --Paterm (dyskusja) 19:27, 7 mar 2013 (CET)
  32. Andros64 (dyskusja) 20:48, 7 mar 2013 (CET)
  33. Sir Lothar (dyskusja) 08:04, 8 mar 2013 (CET)
  34. Yurek88 (vitalap) 08:55, 8 mar 2013 (CET)
  35. --Teukros (dyskusja) 12:17, 8 mar 2013 (CET)
  36. PMG (dyskusja) 17:14, 8 mar 2013 (CET)
  37. Duży Bartek / Hmmm? 23:46, 8 mar 2013 (CET)
  38. --Mpfiz (dyskusja) 00:00, 9 mar 2013 (CET)
  39. Maire 09:30, 9 mar 2013 (CET)
  40. --Witold1977 (dyskusja) 13:18, 9 mar 2013 (CET)
  41. Jakub Kaja () 14:33, 9 mar 2013 (CET)
  42. Legion23 (dyskusja) 21:33, 9 mar 2013 (CET)
  43. Tomasz Wachowski (dyskusja) 08:45, 10 mar 2013 (CET)
  44. Viatoro (dyskusja) 10:39, 10 mar 2013 (CET)
  45. Avtandil (dyskusja) 17:32, 10 mar 2013 (CET)
  46. KrzysM99 (dyskusja) 23:19, 10 mar 2013 (CET)
  47. Albertus teolog (dyskusja) 09:20, 11 mar 2013 (CET)
  48. --Felis domestica (dyskusja) 10:59, 11 mar 2013 (CET)
  49. Mpn (dyskusja) 05:51, 12 mar 2013 (CET)
  50. --Openbk (dyskusja) 20:48, 12 mar 2013 (CET)
  51. Ented (dyskusja) 22:55, 12 mar 2013 (CET)
  52. --P. Ocut (dyskusja) 23:57, 12 mar 2013 (CET)

Przeciw:Edytuj

  1. PG (dyskusja) 18:46, 10 mar 2013 (CET) Dla przyzwoitości.

Wstrzymuję się:Edytuj

  1. Po prostu za adoracji. I takim tempie że zaczyna to być, wyglądając głupio. Lispir (会話) 08:37, 7 mar 2013 (CET)
  2. Karol Karolus (dyskusja) 10:33, 10 mar 2013 (CET)

Dyskusja:Edytuj

  • Użytkownik otrzymuje blokadę. Zwraca się w tej sprawie do jednego z administratorów, przez 24 godziny nie otrzymuje od niego odpowiedzi. Składa więc wniosek do KA. Czy zagłosowałbyś za przyjęciem takiej sprawy? Nedops (dyskusja) 16:40, 6 mar 2013 (CET)
    Czy chodzi o sytuację, że użytkownika iksińskiego blokuje admin igrekiński, a iksiński zwraca się w tej sprawie do admina zecińskiego (czy igrekińskiego)? O jak długiej blokadzie mowa? Jak by nie było 24 godziny to krótki okres czasu, wolałbym aby to było 48h. Decyzję uzależniałbym też od okoliczności blokady i jej długości. Jeżeli np. została nałożona za powtarzające się wandalizmy, lub powtarzające się ataki osobiste, uznałbym blokadę za słuszną i nie widziałbym sensu rozpatrywać tę sprawę. Jeżeli natomiast chodziłoby i np. o interpretację źródeł, o spór ideologiczny, to byłbym za dokładnym rozpatrzeniem sprawy. Janczuk d'un jour pour attendre 17:14, 6 mar 2013 (CET)
  • Porównujesz różne wersje zapisów co jest możliwe dzięki temu są dostępne. Jak oceniasz badania przeszłości z utrudnionym dostępem do źródeł w konytekście noweożytniej historii. Annako (dyskusja) 11:46, 10 mar 2013 (CET)
  • Jakkolwiek mam problemy ze zrozumieniem pytania, odnoszę wrażenie, że nie ma żadnego związku z arbitrażem. To nie facebook. Janczuk d'un jour pour attendre 12:59, 10 mar 2013 (CET)

LoraineEdytuj

  • Uzasadnienie: Pisze stanowczo za dużo Artykułów na Medal. Trzeba to ukrócić. Więcej nie ma co o niej pisać, wiadomo, że się nadaje. I żywię nadzieję, że obecny rok akademicki nie okazał się jednak tak straszny, jak się wydawało :-) Mpn (dyskusja) 14:05, 1 mar 2013 (CET)
  • Zgoda/odmowa kandydata: Nie ukrywam, że najbardziej na wiki lubię pisać hasła. Także, a może przede wszystkim, te na medal. Ale skoro społeczność wzywa, a z czasem faktycznie stoję lepiej, niż sądziłam - zgadzam się. Loraine (dyskusja) 16:16, 1 mar 2013 (CET)

Za:Edytuj

  1. Janczuk d'un jour pour attendre 00:00, 6 mar 2013 (CET)
  2. Na obu jej PUA głosowałem przeciw, jednak późniejsza działalność kandydatki przekonała mnie do zdecydowanej zmiany opinii. --Piotr967 podyskutujmy 00:14, 6 mar 2013 (CET)
  3. Darekm135 (dyskusja) 00:20, 6 mar 2013 (CET)
  4. pitak dyskusja 00:22, 6 mar 2013 (CET)
  5. MãtvílhoDiskusija 00:29, 6 mar 2013 (CET)
  6. Kenraiz (dyskusja) 00:31, 6 mar 2013 (CET)
  7. Szoltys [DIGA] 00:59, 6 mar 2013 (CET)
  8. ptjackyll (zostaw wiadomość) 01:22, 6 mar 2013 (CET)
  9. John Belushi -- komentarz 05:36, 6 mar 2013 (CET)
  10. Olos88 (dyskusja) 07:51, 6 mar 2013 (CET)
  11. Zsuetam (dyskusja) 08:00, 6 mar 2013 (CET)
  12. Mądra wikipedystka, rozważnie rozpatrująca nawet najtrudniejsze sprawy, świetna komarzyca i adminka. Magalia (dyskusja) 08:08, 6 mar 2013 (CET)
  13. Sir Lothar (dyskusja) 08:30, 6 mar 2013 (CET)
  14. FJ_1 (dyskusja) 08:47, 6 mar 2013 (CET)
  15. Roch Mściwój (dyskusja) 08:56, 6 mar 2013 (CET)
  16. Bacus15 • dyskusja 09:06, 6 mar 2013 (CET)
  17. Hoa binh (dyskusja) 09:34, 6 mar 2013 (CET)
  18. --Kriis (dyskusja) 09:54, 6 mar 2013 (CET)
  19. Pundit | mówże 09:55, 6 mar 2013 (CET)
  20. Boston9 (dyskusja) 10:32, 6 mar 2013 (CET)
  21. Mateuszek045 napisz 13:20, 6 mar 2013 (CET)
  22. Teflon94 (dyskusja) 14:29, 6 mar 2013 (CET)
  23. Doświadczona, efektywna, opanowana. Elfhelm (dyskusja) 14:36, 6 mar 2013 (CET)
  24. Nedops (dyskusja) 14:39, 6 mar 2013 (CET)
  25. NarodowyKonserwatysta (dyskusja) 14:56, 6 mar 2013 (CET)
  26. --Hektor Absurdus (dyskusja) 15:00, 6 mar 2013 (CET)
  27. DrPZodpowiedz 16:00, 6 mar 2013 (CET)
  28. --Adamt rzeknij słowo 18:59, 6 mar 2013 (CET) zdecydowanie
  29. Pablo000 dysk 19:23, 6 mar 2013 (CET)
  30. A. Bronikowski zostaw wiadomość 19:40, 6 mar 2013 (CET)
  31. KoverasLupus (dyskusja) 19:54, 6 mar 2013 (CET)
  32. --J.Dygas (dyskusja) 20:10, 6 mar 2013 (CET) -oczywiście.
  33. Powerek38 (dyskusja) 20:52, 6 mar 2013 (CET) mogę tylko przepisać powyższe słowa Magalii
  34. Rzuwig 21:59, 6 mar 2013 (CET)
  35. Wiklol (Re:) 00:27, 7 mar 2013 (CET) Widzę same zalety u kandydatki.
  36. Mat86 ^^ 02:41, 7 mar 2013 (CET)
  37. Chrumps 02:45, 7 mar 2013 (CET)
  38. Aye, Wojciech Pędzich Dyskusja 09:10, 7 mar 2013 (CET)
  39. Kelvin (dyskusja) 11:35, 7 mar 2013 (CET)
  40. --Paterm (dyskusja) 19:27, 7 mar 2013 (CET)
  41. Wulfstan (dyskusja) 20:46, 7 mar 2013 (CET)
  42. Andros64 (dyskusja) 20:48, 7 mar 2013 (CET)
  43. Awersowy <talk> 21:16, 7 mar 2013 (CET)
  44. Tanja5 (dyskusja) 22:32, 7 mar 2013 (CET)
  45. Yurek88 (vitalap) 08:54, 8 mar 2013 (CET)
  46. Lispir (会話) 09:05, 8 mar 2013 (CET)
  47. --Pbk (dyskusja) 11:32, 8 mar 2013 (CET)
  48. Bukaj (dyskusja) 13:39, 8 mar 2013 (CET)
  49. PMG (dyskusja) 17:14, 8 mar 2013 (CET)
  50. --Mpfiz (dyskusja) 00:00, 9 mar 2013 (CET)
  51. Maire 09:28, 9 mar 2013 (CET)
  52. --Witold1977 (dyskusja) 13:15, 9 mar 2013 (CET)
  53. Jakub Kaja () 14:33, 9 mar 2013 (CET)
  54. Alan ffm (dyskusja) 18:01, 9 mar 2013 (CET)
  55. Dreamcatcher25 (dyskusja) 19:57, 9 mar 2013 (CET)
  56. Legion23 (dyskusja) 21:31, 9 mar 2013 (CET)
  57. Meo Hav (dyskusja) 01:27, 10 mar 2013 (CET)
  58. Tomasz Wachowski (dyskusja) 08:45, 10 mar 2013 (CET)
  59. Viatoro (dyskusja) 10:40, 10 mar 2013 (CET)
  60. JDavid dyskusja 14:14, 10 mar 2013 (CET)
  61. Tak. Avtandil (dyskusja) 17:32, 10 mar 2013 (CET)
  62. KrzysM99 (dyskusja) 23:21, 10 mar 2013 (CET)
  63. Albertus teolog (dyskusja) 09:19, 11 mar 2013 (CET)
  64. --Felis domestica (dyskusja) 10:59, 11 mar 2013 (CET)
  65. Barcival (dyskusja) 21:09, 11 mar 2013 (CET)
  66. Mpn (dyskusja) 05:52, 12 mar 2013 (CET)
  67. Nux (dyskusja) 20:36, 12 mar 2013 (CET)
  68. Ented (dyskusja) 22:56, 12 mar 2013 (CET)
  69. --P. Ocut (dyskusja) 23:57, 12 mar 2013 (CET)

Przeciw:Edytuj

  1. PG (dyskusja) 18:46, 10 mar 2013 (CET) Dla przyzwoitości.

Wstrzymuję się:Edytuj

  1. Kapsuglan (dyskusja) 18:35, 7 mar 2013 (CET)

Dyskusja:Edytuj


MpfizEdytuj

  • Uzasadnienie: Kulturalny, pomocny, doświadczony wikipedysta. Doskonała kandydatura. Markiel Odpisz 20:21, 3 mar 2013 (CET)
  • Zgoda/odmowa kandydata: Trzeba się zmierzyć z nowym wyzwaniem Mpfiz (dyskusja) 06:47, 4 mar 2013 (CET).

Za:Edytuj

  1. --Piotr967 podyskutujmy 00:09, 6 mar 2013 (CET)
  2. Darekm135 (dyskusja) 00:21, 6 mar 2013 (CET)
  3. pitak dyskusja 00:23, 6 mar 2013 (CET)
  4. Kenraiz (dyskusja) 00:34, 6 mar 2013 (CET)
  5. ptjackyll (zostaw wiadomość) 01:22, 6 mar 2013 (CET)
  6. - John Belushi -- komentarz 05:37, 6 mar 2013 (CET)
  7. Boston9 (dyskusja) 10:25, 6 mar 2013 (CET)
  8. Bacus15 • dyskusja 14:03, 6 mar 2013 (CET)
  9. Markiel Odpisz 15:11, 6 mar 2013 (CET)
  10. Refycul (dyskusja) 20:04, 6 mar 2013 (CET)
  11. Rzuwig 22:00, 6 mar 2013 (CET)
  12. Chrumps 02:46, 7 mar 2013 (CET)
  13. Kelvin (dyskusja) 11:36, 7 mar 2013 (CET)
  14. PG (dyskusja) 17:33, 7 mar 2013 (CET)
  15. --Teukros (dyskusja) 12:18, 8 mar 2013 (CET)
  16. Barcival (dyskusja) 12:26, 8 mar 2013 (CET)
  17. PMG (dyskusja) 17:20, 8 mar 2013 (CET)
  18. Jakub Kaja () 14:34, 9 mar 2013 (CET)
  19. Meo Hav (dyskusja) 01:31, 10 mar 2013 (CET)
  20. Viatoro (dyskusja) 10:44, 10 mar 2013 (CET)
  21. Avtandil (dyskusja) 17:33, 10 mar 2013 (CET)
  22. KrzysM99 (dyskusja) 23:22, 10 mar 2013 (CET)
  23. Zsuetam (dyskusja) 09:29, 11 mar 2013 (CET)
  24. Janczuk d'un jour pour attendre 10:02, 11 mar 2013 (CET)
  25. StoK (dyskusja) 07:22, 12 mar 2013 (CET)
  26. --J.Dygas (dyskusja) 12:31, 12 mar 2013 (CET) za.
  27. --Openbk (dyskusja) 20:53, 12 mar 2013 (CET)
  28. Ented (dyskusja) 22:58, 12 mar 2013 (CET)
  29. --P. Ocut (dyskusja) 23:57, 12 mar 2013 (CET)

Przeciw:Edytuj

  1. Ja osobiście nie widzę nic złego w kandydacie :) Jednak chciałbym zobaczyć innych użytkowników w KA. Mateuszek045 napisz 13:23, 6 mar 2013 (CET)
  2. Dlatego, żeby zwiększyć szansę Johna Belushi'ego. Podobnie jak Mateuszek045 nie mam żadnych osobistych obiekcji. I nie będę miał żadnych wątpliwości co do kwalifikacji Mpfiza, jeśli to on zasiądzie w KA. --Kriis (dyskusja) 20:31, 7 mar 2013 (CET)
  3. Tomasz Wachowski (dyskusja) 08:44, 10 mar 2013 (CET)
    Charmedmaniak (dyskusja) 19:46, 8 mar 2013 (CET)Głos nieważny - tylko 448 edycji. --Teukros (dyskusja) 20:31, 8 mar 2013 (CET)
  4. WTM (dyskusja) 23:32, 11 mar 2013 (CET)

Wstrzymuję się:Edytuj

  1. DrPZodpowiedz 16:02, 6 mar 2013 (CET)
  2. --J.Dygas (dyskusja) 22:40, 6 mar 2013 (CET)
  3. Wiklol (Re:) 00:29, 7 mar 2013 (CET) Wolałbym widzieć kandydata jako terminatora niż komara.
  4. NarodowyKonserwatysta (dyskusja) 17:50, 7 mar 2013 (CET) Nie miałem z Wikipedystą do czynienia wcześniej więc głos oddany inaczej niż za wstrzymaniem się byłby niesprawiedliwy
  5. Kapsuglan (dyskusja) 18:36, 7 mar 2013 (CET)
  6. Podobne zdanie jak Wiklol. Lispir (会話) 13:58, 9 mar 2013 (CET)

Dyskusja:Edytuj

  • Na "admińskiej" liście mailowej zapada konsensus w sprawie blokadu użytkownika X. X składa wniosek do KA, jako odwołanie od blokady. Czy Komitet powinien przyjać taki wniosek? Nedops (dyskusja) 00:24, 6 mar 2013 (CET)
Tak. X ma prawo publicznie się wypowiedzieć, usłyszeć zarzuty i mieć szansę do nich się ustosunkować --Mpfiz (dyskusja) 22:25, 8 mar 2013 (CET)
KA jest instancją, która ma służyć społeczności dając możliwość weryfikacji decyzji, a nie być forum dla konfrontacji i publicznych wypowiedzi. Tomasz Wachowski (dyskusja) 08:43, 10 mar 2013 (CET)
  • Celem powstania Komitetu jest rozwiązywanie w sposób wiążący i ostateczny konfliktów personalnych między wikipedystami. Jakie, Twoim zdaniem, powinien Komitet podejmować działania/środki wobec stron sporu, aby spory te można było trwale rozwiązywać? Ented (dyskusja) 21:52, 6 mar 2013 (CET)
Cel wydaje mi się raczej asymptotyczny niż ostateczny. Dlatego trudno mi odpowiedzieć zdecydowanie na to pytanie. Środkami tymi może być np. blokada, ale nie rozwiązuje ona trwale sporu, bo: każda blokadę można obejść, bo pałeczkę od jednego bojownika wątpliwej sprawy może przejąc od niego jego sojusznik. Zabezpieczać na długo artykułów też nie można, bo to oznaczałoby zakonserwowanie wielu obszarów Wikipedii, co jest sprzeczne z jej ideą. Jedyną skuteczną metodą wydaje się tworzenie jasnych wytycznych dotyczących zapalnych problemów, sygnowanych przez KA i umieszczanie informacji o nich w dyskusji lub nawet w tekście ukrytym w kodzie artykułu. W ten sposób każdy użytkownik Wikipedii będzie mógł neutralizować harce sprzeczne z wytycznymi, co powinno skutecznie zmęczyć harcowników. --Mpfiz (dyskusja) 22:25, 8 mar 2013 (CET)

Sebk.Edytuj

  • Uzasadnienie: Miałam duże szczęście pracować z Sebk. w Komitecie. Był odpowiedzialnym sekretarzem i mądrym arbitrem. Pod koniec swojej ostatniej kadencji był już nieco zmęczony, ale wierzę, że nabrał sił i jest gotów znów stanąć do pracy na rzecz społeczności. Magalia (dyskusja) 14:36, 3 mar 2013 (CET)
  • Zgoda/odmowa kandydata: Potwierdzam swoją kandydaturę, jestem gotowy (również w wymiarze czasowym) ponownie zaangażować się w prace Komitetu. Mam nadzieję, że będę mógł się przysłużyć swoją pomocą pozostałym członkom KA, zarówno tym mniej, jak i bardziej doświadczonym. Dziękuję bardzo za nominację i gratuluję pozostałym kandydatom, lecz żałuję jednocześnie, że (po raz kolejny) zgody na kandydowanie nie wyraziło tak wielu doskonałe wykwalifikowanych wikipedystów. Sebk. let’s talk 21:52, 5 mar 2013 (CET)

Za:Edytuj

  1. Sprawdzał się jako Komar. Nedops (dyskusja) 00:04, 6 mar 2013 (CET)
  2. --Piotr967 podyskutujmy 00:11, 6 mar 2013 (CET)
  3. Janczuk d'un jour pour attendre 00:11, 6 mar 2013 (CET)
  4. pitak dyskusja 00:23, 6 mar 2013 (CET)
  5. MãtvílhoDiskusija 00:29, 6 mar 2013 (CET)
  6. Kenraiz (dyskusja) 00:31, 6 mar 2013 (CET)
  7. Szoltys [DIGA] 00:57, 6 mar 2013 (CET)
  8. - John Belushi -- komentarz 05:37, 6 mar 2013 (CET)
  9. Olos88 (dyskusja) 07:51, 6 mar 2013 (CET)
  10. Zsuetam (dyskusja) 07:59, 6 mar 2013 (CET)
  11. Andrzej19@. 08:10, 6 mar 2013 (CET)
  12. Z pełnym zaufaniem Magalia (dyskusja) 08:12, 6 mar 2013 (CET)
  13. Sir Lothar (dyskusja) 08:30, 6 mar 2013 (CET)
  14. Doświadczony arbiter, znakomity wikipedysta. Loraine (dyskusja) 08:39, 6 mar 2013 (CET)
  15. FJ_1 (dyskusja) 08:48, 6 mar 2013 (CET)
  16. Hoa binh (dyskusja) 09:35, 6 mar 2013 (CET)
  17. Bacus15 • dyskusja 09:42, 6 mar 2013 (CET)
  18. Pundit | mówże 09:55, 6 mar 2013 (CET)
  19. Lajsikonik Dyskusja 09:57, 6 mar 2013 (CET)
  20. Mateuszek045 napisz 13:21, 6 mar 2013 (CET)
  21. Zdecydowane za. Elfhelm (dyskusja) 14:48, 6 mar 2013 (CET)
  22. Markiel Odpisz 15:12, 6 mar 2013 (CET)
  23. Pablo000 dysk 19:24, 6 mar 2013 (CET)
  24. --J.Dygas (dyskusja) 20:20, 6 mar 2013 (CET) -Rozważny kandydat,z bardzo dużym doświadczeniem także w KA
  25. Powerek38 (dyskusja) 20:49, 6 mar 2013 (CET) Byłem z Sebkiem w KA i co tu dużo mówić: Sebek nie jest tylko dobrym komarem, on jest wzorcem arbitra, wzorcem profesjonalizmu i oddania w tej ciężkiej robocie.
  26. Boston9 (dyskusja) 21:38, 6 mar 2013 (CET)
  27. Rzuwig 22:01, 6 mar 2013 (CET)
  28. Teflon94 (dyskusja) 23:11, 6 mar 2013 (CET)
  29. Mat86 ^^ 02:41, 7 mar 2013 (CET)
  30. ptjackyll (zostaw wiadomość) 03:07, 7 mar 2013 (CET)
  31. Sebk i kropka! Wojciech Pędzich Dyskusja 09:09, 7 mar 2013 (CET)
  32. Kelvin (dyskusja) 11:36, 7 mar 2013 (CET)
  33. Wulfstan (dyskusja) 20:48, 7 mar 2013 (CET)
  34. Andros64 (dyskusja) 20:49, 7 mar 2013 (CET)
  35. Po lekturze odpowiedzi na pytania. — Awersowy <talk> 21:15, 7 mar 2013 (CET)
  36. Adik7swiony Pisz do mnie 07:48, 8 mar 2013 (CET)
  37. Yurek88 (vitalap) 08:54, 8 mar 2013 (CET)
  38. KoverasLupus (dyskusja) 17:38, 8 mar 2013 (CET)
  39. --Mpfiz (dyskusja) 23:59, 8 mar 2013 (CET)
  40. Maire 09:29, 9 mar 2013 (CET)
  41. --Witold1977 (dyskusja) 13:13, 9 mar 2013 (CET)
  42. Jakub Kaja () 14:34, 9 mar 2013 (CET)
  43. Meo Hav (dyskusja) 01:28, 10 mar 2013 (CET)
  44. Karol Karolus (dyskusja) 10:13, 10 mar 2013 (CET)
  45. Viatoro (dyskusja) 10:42, 10 mar 2013 (CET)
  46. Avtandil (dyskusja) 17:34, 10 mar 2013 (CET)
  47. Alan ffm (dyskusja) 19:53, 10 mar 2013 (CET)
  48. Barcival (dyskusja) 21:10, 11 mar 2013 (CET)
  49. WTM (dyskusja) 23:31, 11 mar 2013 (CET)
  50. Mpn (dyskusja) 05:53, 12 mar 2013 (CET)
  51. Ented (dyskusja) 22:56, 12 mar 2013 (CET)
  52. --P. Ocut (dyskusja) 23:57, 12 mar 2013 (CET)

Przeciw:Edytuj

  1. Tomasz Wachowski (dyskusja) 07:05, 6 mar 2013 (CET)
  2. Paelius Ϡ 11:06, 6 mar 2013 (CET) — starczy.
  3. Zaznaczam, że jedna nieudana kadencja nie przekreśla mojej ogólnie pozytywnej opinii o Twoim wkładzie w działalność KA. Niemniej jednak, wyraźnie już było widać że odczuwasz znużenie i wypalenie arbitrażem. Może lepiej poczekać jeszcze jakiś czas z następnym startem do KA? --Teukros (dyskusja) 12:29, 8 mar 2013 (CET)
  4. Za dużo razy był w KA, niech się inni wykazują. Lispir (会話) 15:14, 9 mar 2013 (CET)

Wstrzymuję się:Edytuj

  1. DrPZodpowiedz 16:03, 6 mar 2013 (CET)
  2. Właśnie dowiedziałem się o istnieniu tego wikipedysty... W zasadzie lubię osoby nie rzucające się w oczy, spokojnie lecz regularnie robiące swoje edycje, ale mimo to trudno być "za" gdy się nigdy nie widziało kandydata w akcji. PG (dyskusja) 18:59, 6 mar 2013 (CET)
  3. Wiklol (Re:) 00:33, 7 mar 2013 (CET) Za słabo znam, sorry.
  4. NarodowyKonserwatysta (dyskusja) 17:52, 7 mar 2013 (CET) Tak samo jak PG
  5. Kapsuglan (dyskusja) 18:40, 7 mar 2013 (CET)
  6. KrzysM99 (dyskusja) 23:23, 10 mar 2013 (CET)

Dyskusja:Edytuj

Jaki okres nieaktywności użytkownika pełniącego funkcję arbitra powinien skutkować zmianami w składzie kolegium? Jakie konsekwencje powiniem ponosić członek KA łamiący prawa autorskie (użycie cytatu bez podania źródła) lub np. łamiący zapisy funkcjonowania KA? Czy członkostwo w szacownym kolegium traktujesz jak obowiazek czy przywilej? Czy KA stanowi zasady, czy stoi na straży ich przestrzegania? Tomasz Wachowski (dyskusja) 10:11, 6 mar 2013 (CET)

Odp.1) Arbitra, zgodnie z procedurą opisaną na stronie Komitetu, można odwołać z KA w przypadku "braku aktywności". Należy tu jednakże podkreślić, że chodzi tu o brak aktywności w KA, a nie w Wikipedii czy innych projektach Wikimedia. Sam brak aktywności jest kryterium nieostrym, a decyzję każdorazowo muszą podjąć sami arbitrzy. Jak dotąd żaden arbiter nie został odwołany, nie ma więc również żadnego zwyczaju. Jak dla mnie powinna to być nieaktywność powtarzająca się przy kilku kolejno pojawiających się sprawach, nieaktywność niezapowiedziana i trwająca pomimo wysiłków podejmowanych w celu skontaktowania się z takim arbitrem. Należy jednocześnie pamiętać, że arbiter może zawsze dobrowolnie zrezygnować ze składu, co IMO jest lepszym rozwiązaniem w przypadku jego nieaktywności.
Odp.2) W przypadku łamania praw autorskich (i innych zasad Wikipedii), członek KA ponosi konsekwencje takie same jak wszyscy pozostali użytkownicy, o czym bezpośrednio mogą decydować administratorzy (Wikipedia:Prawa autorskie). Drugi przypadek wydaje mi się czysto hipotetyczny, gdyż żaden arbiter nie powinien świadomie łamać zasad funkcjonowania KA. Wśród członków KA istnieje daleko idąca wzajemna kontrola, tak więc wszelkie nieświadome decyzje niezgodne z różnymi zasadami funkcjonowania KA są zaraz wychwytywane i dyskutowane. Natomiast w czysto hipotecznym przypadku powtarzającego się i w pełni celowego łamania zasad KA (np. Polityki arbitrażu, która ma status jednej z zasad Wikipedii), arbiter taki mógłby zostać zablokowany przez admina, w ostateczności (jeśli zawodzi koncyliacja) sprawę można byłoby IMO zgłosić do samego KA (na podst. pkt 4. PA) - wówczas o sankcji decyduje pozostały skład, np. o wykluczeniu z Komitetu. Ale, tak jak piszę, dla mnie to czysta abstrakcja.
Odp.3) Nie traktuję członkostwa w KA ani jako obowiązku, ani jako przywileju. W związku z członkostwem nie wiążą się żadne dodatkowe uprawnienia, samo członkostwo nie jest żadnego rodzaju nagrodą. Nie jest to również obowiąziek, bo jest to zawsze decyzja dobrowolna. Traktuję je bardziej jako istotny wkład w funkcjonowanie projektu, który jest mi bliski; wkład który, choć nieco czaso i pracochłonny, przynosi mi satysfakcję i znajduje się na równi z innymi formami aktywności tutaj.
Odp.4) Komitet stoi na straży przestrzegania zasad, oczywiście wedle ściśle opisanych procedur. Arbitrzy, wedle swojej najlepszej woli i wiedzy, dokonują rozeznania każdej sprawy w oparciu o ustanowione już przez społeczność zasady (czy zalecenia) i podejmują jak najlepsze w ich mniemaniu decyzje służące rozwiązaniu problemu. Jest to istota działania KA. Oczywiście KA jako całość może również inicjować różnego rodzaju procesy lub zwracać uwagę na zastane problemy, np. w przeszłości KA zwrócił się już do społeczności z prośbą o dopracowanie/sformalizowanie zasad blokowania użytkowników w jednym z werdyktów. Może również dokonywać różnego rodzaju wpisów np. na stronach Kawiarenki. Jednakże sam nie ma kompetencji w kwestiach stanowienia zasad projektu. Sebk. let’s talk 16:20, 6 mar 2013 (CET)
  • Bardzo dziękuję za udzieleni odpowiedzi na podstawie których wnioskuję, że znajomość przedmiotu nie musi przekładać się na praktykę działania. Utwierdziłem się w głębokim przekonaniu co do decyzji o braku poparcia dla Twojej kandydatury. Tomasz Wachowski (dyskusja) 07:27, 7 mar 2013 (CET)

Tar LócesilionEdytuj

  • Uzasadnienie: Tak rozsądnych, obeznanych z prawem, zaangażowanych w organizację społeczności Wikipedii użytkowników szkoda byłoby nie wykorzystać i nie dać szansy na wykazanie się i przysłużenie Wikipedii w KA. Mpn (dyskusja) 14:12, 1 mar 2013 (CET)
  • Zgoda/odmowa kandydata: Przyznam, że byłem zaskoczony nominacją. To zaszczyt być zgłoszonym do wyborów, tym bardziej zostać zgłoszonym przez tak wysoko ocenianego wikipedystę. Dziękuję też za tak miłe uzasadnienie. Planowałem skupić się na życiu pozawikipedycznym, a w Wikipedii – na pisaniu artykułów, stąd podjęcie decyzji o odmowie lub zgodzie wymagało kilku nocy (kilkukrotnego przespania się z myślą, jaka ma być moja rola w Wikipedii w najbliższym czasie). Ostatecznie zdecydowałem, że zaufam społeczności tak, jak ona zaufała mnie i dlatego wyrażam zgodę. Tar Lócesilion|queta! 15:50, 5 mar 2013 (CET)
    Najmocniej przepraszam społeczność wikipedystów, ale najprawdopodobniej dziś i kawałek jutra będę poza zasięgiem Internetu. Tar Lócesilion|queta! 00:04, 9 mar 2013 (CET)

Za:Edytuj

  1. ptjackyll (zostaw wiadomość) 01:21, 6 mar 2013 (CET) Jak najbardziej! :)
  2. John Belushi -- komentarz 05:38, 6 mar 2013 (CET)
  3. Zgadzam się, że jest nieco zbyt mało kolektywny i brakuje mu czasem chęci do współpracy ze społecznością, ale widzę również cechy użyteczne dla arbitra. Pundit | mówże 09:56, 6 mar 2013 (CET)
  4. Chce mu się, a to nie jest takie częste. Dałbym szansę. Elfhelm (dyskusja) 14:42, 6 mar 2013 (CET)
  5. Briegers (wypowiedz sięnapisz e-mail) 15:33, 6 mar 2013 (CET)
  6. --J.Dygas (dyskusja) 19:04, 6 mar 2013 (CET) Oczywiście tu. Przypominam,że on zna się na prawie,a to potrzebne w KA.
  7. A. Bronikowski zostaw wiadomość 19:42, 6 mar 2013 (CET)
  8. Dobry, pracowity wikipedysta. Dajcie mu szansę. KoverasLupus (dyskusja) 19:56, 6 mar 2013 (CET)
  9. Andrzej19@. 20:03, 6 mar 2013 (CET) W zaistniałych okolicznościach i sytuacji bardzo pozornego wyboru - uważam, że kandydat jest bardziej przewidywalny i ma większe poparcie i mandat do sprawowania tej funkcji niż John Belushi. Reszta w kawiarence.
  10. --Pisum (dyskusja) 20:41, 6 mar 2013 (CET)
  11. Karol Karolus (dyskusja) 23:02, 6 mar 2013 (CET) za, gdyż jestem pewiem, że będzie bardzo dobrym, umiarkowanym "komarem", a głos Magalii, rozpoczynający ciąg następnych głosów, jest chyba zbyt subiektywny
  12. Janczuk d'un jour pour attendre 01:49, 7 mar 2013 (CET)
  13. Głos Magalii zawsze cenię, ale tu chyba przesadziła. To przecież znakomity i wyważony wikipedysta w odróżnieniu ode mnie, gościa, który niby wie o co biega, ale nie do końca... Głupawa uwaga, ale weźcie ją pod uwagę. Tara cenię sobie nadzwyczaj i jestem pewien, że w Komarze się sprawdzi. Belissarius (dyskusja) 05:48, 7 mar 2013 (CET)
  14. Kelvin (dyskusja) 11:39, 7 mar 2013 (CET)
  15. Po trosze zgadzam się z Powerkiem, acz może bym to ujął innymi słowy. Otóż kandydat jest na takim etapie, że jeszcze mu się chce; za jakiś czas nabierze dystansu, pokory itp., czyli po prostu się mu odechce. Wybierzmy go do KA gdy jeszcze nie stracił zupełnie zapału. --Teukros (dyskusja) 17:25, 7 mar 2013 (CET)
  16. Bacus15 • dyskusja 18:34, 7 mar 2013 (CET)
  17. Kapsuglan (dyskusja) 18:41, 7 mar 2013 (CET)
  18. --Paterm (dyskusja) 19:25, 7 mar 2013 (CET)
  19. Tanja5 (dyskusja) 22:52, 7 mar 2013 (CET)
  20. Tomasz Wachowski (dyskusja) 05:35, 8 mar 2013 (CET)
  21. Barcival (dyskusja) 12:27, 8 mar 2013 (CET)
  22. Podzielam większość opinii userów głosujących przeciw, ale raz, że odpowiedzi Tara są niezłe, dwa, że to dobrze, jeśli w KA "ścierają" się różne wizje, trzy, że zasiadanie w KA pomoże moim zdaniem rozwinąć u Tara te cechy, które zdaniem głosujących przeciw są jeszcze u niego zbyt mało widoczne ;) Nedops (dyskusja) 14:08, 8 mar 2013 (CET)
  23. Jak najbardziej za :-) Cynko (dyskusja) 18:43, 8 mar 2013 (CET)
  24. --Mpfiz (dyskusja) 23:56, 8 mar 2013 (CET)
  25. pitak dyskusja 12:43, 9 mar 2013 (CET)
  26. --Witold1977 (dyskusja) 13:19, 9 mar 2013 (CET)
  27. Jakub Kaja () 14:34, 9 mar 2013 (CET)
  28. Viatoro (dyskusja) 10:47, 10 mar 2013 (CET)
  29. Avtandil (dyskusja) 17:36, 10 mar 2013 (CET)
  30. Pablo000 dysk 20:46, 10 mar 2013 (CET)
  31. Chrumps 21:48, 10 mar 2013 (CET)
  32. --Felis domestica (dyskusja) 11:00, 11 mar 2013 (CET)
  33. Mpn (dyskusja) 05:54, 12 mar 2013 (CET)
  34. raziel (dyskusja) 23:13, 12 mar 2013 (CET)
  35. PMG (dyskusja) 23:34, 12 mar 2013 (CET)
  36. Ented (dyskusja) 23:59, 12 mar 2013 (CET)

Przeciw:Edytuj

  1. cenny wikipedysta, pełen energii i pracowitości, sympatyczny. Mniewa jednak kontrowersyjne pomysły lub sposoby ich realizacji połączone co gorsza z wielką niechęcią do przyjęcia zdania innych. I dość apodyktyczny w swych poglądach, jak się już zdecyduje. Nie jestem pewny, czy te cechy pozwolą obiektywnie ocenić sprawy, gdzie racje są po obu stronach i czy nie utrudnią pracy w zespole 9 osób. --Piotr967 podyskutujmy 00:22, 6 mar 2013 (CET)
  2. Kandydat jest pełen pomysłów, ma jednak tendencje do wdrażania ich bez konsultacji ze społecznością i bez liczenia się z jej wolą. Co więcej, ma trudności z akceptacją i uważnym wysłuchaniem wyrażanych przez społeczność wątpliwości. Praca w KA jest w każdym momencie pracą grupową, wspólnym wypracowywaniem rozwiązania w ramach wyznaczonych przez społeczność zasad; arbitrzy nie mogą narzucać innym swoich pomysłów, co więcej, muszą cały czas pamiętać, że są (tylko i aż) narzędziami społeczności, która ich powołała. Patrząc na dotychczasowe działania Tara, mam poważne wątpliwości czy odnalazłby się w tej roli, dlatego z przykrością głosuję w tej sekcji. Magalia (dyskusja) 08:39, 6 mar 2013 (CET)
  3. Jak Piotr967. FJ_1 (dyskusja) 08:46, 6 mar 2013 (CET)
    A ja jak Magalia. Andrzej19@. 08:48, 6 mar 2013 (CET) - wycofuję, skoro wybieramy pięć osób no to postrzegam kandydata mimo wszystko jako bardziej sprawdzonego i bardziej przewidywalnego niż John Belushi.
  4. Jak przedmówca (czyli jak Magalia). Hoa binh (dyskusja) 09:36, 6 mar 2013 (CET)
  5. Jak Magalia. Mateuszek045 napisz 13:21, 6 mar 2013 (CET)
  6. NarodowyKonserwatysta (dyskusja) 14:59, 6 mar 2013 (CET) Jak trójka użytkowników za mną
  7. DrPZodpowiedz 16:04, 6 mar 2013 (CET)
  8. Powerek38 (dyskusja) 20:44, 6 mar 2013 (CET) Zgadzam się z Magalią, Tar jako wikipedysta (i być może jako człowiek, ale to nie mnie oceniać i to nie ma tu żadnego znaczenia) jest obecnie, według mnie, na etapie, który sam parę lat temu przechodziłem, więc dziś pozwalam sobie na tę belferską uwagę. Otóż z jednej strony ma już w sobie wystarczająco dużo wiedzy, inteligencji, umiejętności i zapału, aby być ludziom bardzo potrzebnym i przydatnym. Z drugiej strony, ma jeszcze trochę za mało dystansu do siebie i świata, spokoju płynącego z doświadczenia czy być może wręcz (choć nie cierpię tego słowa) odrobiny pokory. Cieszę się, że mamy tak zdolnego kolegę wikipedystę i życzę wszystkiego najlepszego, ale członkowie KA to jednak w dużym stopniu sędziowie, a sędzia musi w pewien sposób dojrzały, nawet niekoniecznie wiekiem, ale stosunkiem do świata i ludzi. Z całą sympatią, ale siadam tutaj.
  9. Sir Lothar (dyskusja) 22:37, 6 mar 2013 (CET) Jak Powerek
  10. Wiklol (Re:) 00:36, 7 mar 2013 (CET) Dobry edytor, ale za wcześnie na sędziowanie.
  11. Boston9 (dyskusja) 23:57, 7 mar 2013 (CET)
  12. --Kriis (dyskusja) 08:43, 8 mar 2013 (CET)
  13. Yurek88 (vitalap) 08:59, 8 mar 2013 (CET)
    Charmedmaniak (dyskusja) 19:46, 8 mar 2013 (CET)Głos nieważny - tylko 448 edycji. --Teukros (dyskusja) 20:31, 8 mar 2013 (CET)
  14. Nie jest to głos przeciwko Tarowi, ale uważamy, że John nadaje się lepiej:) Farary (dyskusja) 12:15, 9 mar 2013 (CET)
  15. Jak Farary. --Wiggles007 dyskusja 17:04, 9 mar 2013 (CET)
  16. KrzysM99 (dyskusja) 23:25, 10 mar 2013 (CET)
  17. To jeszcze nie ten czas. Bukaj (dyskusja) 13:18, 11 mar 2013 (CET)
  18. Paelius Ϡ 15:54, 11 mar 2013 (CET)
  19. WTM (dyskusja) 23:32, 11 mar 2013 (CET)
  20. --P. Ocut (dyskusja) 23:59, 12 mar 2013 (CET)

Wstrzymuję się:Edytuj

  1. Co dziwne że połowa userów, ma zdanie Magalii(i ja też). Lispir (会話) 09:20, 8 mar 2013 (CET)

Dyskusja:Edytuj

  • Załóżmy, że mamy dwóch wikipedystów: jeden ze znaczącym wkładem merytorycznym w projekt, drugi ze skromnym. Wchodzą oni w ostry spór merytoryczny na temat haseł, przeradzający się w głęboki konflikt, z wyzwiskami na stronach dyskusji adwersarza i dyskutowanego hasła włącznie. Sprawa trafia do KA. Zakładając, że wina obu stron jest podobna, czy Komitet powinien jakoś zróżnicować sankcje wobec tych dwóch wikipedystów? Czy poza ewentualną blokadą istnieją jakieś inne możliwe rozwiązania w takiej sytuacji? Nedops (dyskusja) 00:22, 6 mar 2013 (CET)
    • Myślę, że wielkość wkładu powinna mieć jak najmniejszy wpływ na sankcje. Byłoby to zwyczajnie niesprawiedliwe, czy też mądrzejszymi słowami, łamałoby prawo do równego traktowania. Jeżeli natomiast wkład był znaczny ilościowo, ale wikipedysta wielokrotnie łamał zasady Wikipedii, natomiast drugi wikipedysta, z mniejszym wkładem, edytuje poprawnie, można temu pierwszemu wymierzyć surowszy środek. Co do blokady – zawsze byłem bardzo ostrożny w wymierzaniu blokad. Nigdy nie traktuję ich jak kar, zawsze jako środki chroniące Wikipedię. Jeżeli nakładam, to zawsze jak najkrótsze (no chyba, że jest powód do infinite, np. niedozwolone użycie pacynki). Komitet ma wiele sposobów na rozwiązanie sporu, tak więc jestem zdecydowanie za korzystaniem z łagodniejszych środków, niż blokada. Dobór konkretnego środka zależy od konkretnego przypadku. Zawsze podobał mi się czasowy zakaz edytowania stron z danej dziedziny, wykonywania określonych czynności/edycji itd. Tar Lócesilion|queta! 18:51, 7 mar 2013 (CET)
  • Wyobraźmy sobie taką sytuację – wokół pewnego biogramu toczy się gorący spór merytoryczny. Dyskusja hasła ma wielokrotnie więcej kilobajtów niż sam artykuł, spór jest gorący, ale nie ma ataków osobistych. Jedna ze stron sporu obsmarowuje jednak drugą w niewybredny sposób na jednym z portali społecznościowych. Czy KA powinno przyjąć zgłoszenie w takiej sprawie? Nedops (dyskusja) 00:26, 6 mar 2013 (CET)
    • Myślę, że absolutnie nie. Byłby to niebezpieczny wyłom, który szybko zostałby precedensem i KA mający chronić Wikipedię stałby się sądem między środowiskiem wikipedystów. To nie leży już w zakresie właściwości KA. Byłyby podnoszone wątki mające najwyżej pośredni wpływ na relacje w Wikipedii, przedmiotem sporu stałyby się różnice światopoglądowe itp. Pomijam trudności dowodowe, np. udowodnienie stopnia szkodliwości tego obsmarowania (ile osób to widziało – dwie, czy dwa tysiące). To, że za „obsmarowanie” sankcji nie wymierzyłby KA, nie znaczy, że przeszłoby bez echa. Wyobrażam sobie np. koleżeński ostracyzm. Ale powtarzam, to już nie jest zakres zainteresowania KA. Tar Lócesilion|queta! 18:51, 7 mar 2013 (CET)
    • Sprecyzuję: KA nie powinien przyjąć wniosku, jeżeli głównym zarzutem byłoby naganne zachowanie poza Wikipedią. Jeżeli byłyby inne powody, mające udowodnienie w rejestrach Wikipedii, KA mógłby przyjąć taki wniosek, ale wzmiankę o zachowaniu poza Wikipedią wg mnie powinien potraktować jak nieistniejącą. Tar Lócesilion|queta! 18:55, 7 mar 2013 (CET)
  • Celem powstania Komitetu jest rozwiązywanie w sposób wiążący i ostateczny konfliktów personalnych między wikipedystami. Jakie, Twoim zdaniem, powinien Komitet podejmować działania/środki wobec stron sporu, aby spory te można było trwale rozwiązywać? Ented (dyskusja) 21:54, 6 mar 2013 (CET)
    • Myślę, że można pokusić się o powoływanie ekspertów, skoro teoretycznie KA ma taką możliwość. Jak na razie nasza społeczność jest niewielka i szanse, że ekspert zachowa pełną neutralność i dystans mogą być w pewnych obszarach tematycznych niewielkie czy żadne, ale mam nadzieję, że przyszłość przyniesie rozwój społeczności i KA będzie korzystał z ekspertów. Eksperci nie dają jednak gwarancji ostatecznego wyciszenia niesnasek między wikipedystami. Z pewnością skuteczniejsze są zakazy edytowania określonych stron oraz blokada, ale jako że są to bardzo inwazyjne środki, stosowałbym je bardzo ostrożnie. Tar Lócesilion|queta! 22:49, 7 mar 2013 (CET)
  • Czy Twoim zdaniem w rozstrzyganiu sporów KA powinno brać pod uwagę status stron (np. administrator, redaktor, konto zarejestrowane, IP), wkład (ilość edycji, w jakiej przestrzeni), czy kierować się innymi przesłankami? Przepraszam za trywialność pytania, ale jestem przekonany o zasadności zadania go Tobie. Tomasz Wachowski (dyskusja) 07:52, 7 mar 2013 (CET)
    • Nigdy nie powinien brać pod uwagę samego faktu „admiństwa”, „biurolstwa”, „cuserstwa” itd. Sam fakt posiadania uprawnień nie zmienia człowieka (w tym sensie, że „admin, więc ktoś lepszy”) i wielokrotnie o tym mówiłem czy pisałem. Nie ma znaczenia to, że od administratora wymaga się więcej, niż od redaktora; inaczej werdykty szybko przestałyby być sprawiedliwe, ponieważ wprowadzilibyśmy nieistniejącą przecież hierarchię grup. Nie przez przypadek prawo karne określa „kto zabija człowieka...”, a nie np. „jeżeli sędzia zabija, to nic, ale jeżeli pracownik supermarketu, to od 8 do 12 lat...”. W przypadku rażących uchybień administratora można pozbawić uprawnień, a niezarejestrowanego – nie, ale to jest chyba oczywiste. Jeżeli chodzi o wkład, częściowo odpowiedziałem w pierwszym pytaniu. Co do przestrzeni – przestrzeń główna jest solą encyklopedii, ale nie przekładałbym wkładu w poszczególnych przestrzeniach na wartość użytkowników (tzn. na równi traktuję piszących hasła i współpracujących ze mną w meta). Przy wymierzaniu środków można brać pod uwagę, że administrator jest bardziej narażony na stres, czy wiedząc o tym zachował chłodne nastawienie, czy jego ew. przesadzona reakcja była w jakiś sposób usprawiedliwiona itd., ale to już należy do oceny konkretnych przypadków. (Ech, czuję się, jakbym referował podstawowe zasady prawa karnego ;) ) Tar Lócesilion|queta! 19:21, 7 mar 2013 (CET)
  • Jakie sankcje i dlaczego powinien podjąć KA względem administratora nadużywającego swoich uprawnień? Nedops (dyskusja) 20:22, 7 mar 2013 (CET)
    • Jeżeli przypadek nie jest skrajny, wystarczy zwrócić uwagę i czasowo ograniczyć dokonywania określonych czynności admińskich (usuwania, blokowania, zabezpieczania, łączenia historii stron itd.). Jeżeli uchybienia powtarzałyby się, były jaskrawe, w ostateczności można odebrać uprawnienia. Takie sankcje powinny być jednak ściśle powiązane z konkretnymi działaniami admińskimi, adekwatne do rodzaju i ciężaru uchybienia (używanie przez niego uprawnień nie powinno być ograniczane jako sankcja za np. udział w gorącym sporze, w którym nie korzystał z uprawnień admińskich). Według mnie ta ścisła adekwatność środka do przewinienia wynika m.in. stąd, że administrator ma liczne uprawnienia, wielu administratorów używa niektórych uprawnień znacznie częściej, niż innych i absolutny zakaz dokonywania czynności czy odebranie uprawnień byłoby wylaniem dziecka z kąpielą, a w końcu najważniejsze jest dobro Wikipedii, a nie odwet na użytkowniku. Tar Lócesilion|queta! 20:42, 7 mar 2013 (CET)