Wikipedia

Wikipedia:Propozycje do Dobrych Artykułów/Dolnośląskie Koleje Aglomeracyjne

< Wikipedia:Propozycje do Dobrych Artykułów

Dolnośląskie Koleje Aglomeracyjne edytuj

Dyskusja zakończona
Rozpoczęcie: 23 kwietnia 2017 17:29:45 Zakończenie: 21 maja 2017 17:29:45
Wynik: Przyznano

Artykuł o powstającej kolei aglomeracyjnej we Wrocławiu, wyciągnięty ze stanu wręcz katastrofalnego[1]. Opracowany głównie przy pomocy źródeł gazetowych, zwłaszcza kalendarium. Na dziś chyba więcej nie da się dodać, tylko pilnować kalendarium i czekać, aż WKA nabierze formalnych kształtów. Na medal to hasło nie będzie co najmniej przez 3 lata (na razie WKA prowadzi program pilotażowy). Do zrobienia jest ewentualnie sekcja o jednostkach używanych przez kolej do obsługi ruchu aglomeracyjnego, ale, po pierwsze, KD i PR-y obecnie jeżdżą tym, co mają i nie ma jakichś specjalnych pociągów przeznaczonych do obsługi aglomeracji, po drugie zaś, nie ma formalnego wykazu tychże, więc nawet jeśli taka sekcja powstanie, to będzie potężnie OR-owata. kićor wrzuć jakiś txt! 17:29, 23 kwi 2017 (CEST)

Dostrzeżone błędy merytoryczne
  1. W artykule w kilku miejscach jest mowa o PolRegio w zdaniach dotyczących czasów kiedy o takiej nazwie nikt jeszcze nie słyszał. Therud (dyskusja) 18:53, 25 kwi 2017 (CEST)
    W dwóch miejscach   Zrobione, zostawiłem tm, gdzie odnosi się do teraźniejszości. Taki urok zmiany nazwy... Swoją drogą prosiłbym o wskazanie konkretnych miejsc, gdzie występują nieścisłości. Skoro od piszącego wymag się precyzji, powinno to obowiązywać obie strony. kićor wrzuć jakiś txt! 23:38, 25 kwi 2017 (CEST)
    Tych wystąpień było na tyle mało, że założyłem, że dasz radę:) Zasadniczo zastanawiam się czy w ogóle powinniśmy posługiwać się nazwą PolRegio. Spółka nadal nazywa się Przewozy Regionalne (https://polregio.pl/pl/kontakt/centrala/), a PolRegio to jedynie ich marka, której nazwa nie pada nawet w oficjalnym rozkładzie jazdy (rozklad-pkp.pl). Therud (dyskusja) 16:52, 26 kwi 2017 (CEST)
  2. Nowo powstałej spółki marszałka Koleje Dolnośląskie - spółka już wcale nie jest taka młoda :) MacQtosh (dyskusja) 19:27, 26 kwi 2017 (CEST)
      Zrobione kićor wrzuć jakiś txt! 20:36, 26 kwi 2017 (CEST)
  3. Zdecydowanie brakuje mi tu informacji o połączeniach i ilości kursów na liniach WKA. MacQtosh (dyskusja) 19:27, 26 kwi 2017 (CEST)
    Zrobi się wieczorem kićor wrzuć jakiś txt! 20:36, 26 kwi 2017 (CEST)
      Zrobione kićor wrzuć jakiś txt! 22:06, 26 kwi 2017 (CEST)
    Zrobię wieczorem kićor wrzuć jakiś txt! 21:12, 26 kwi 2017 (CEST)
  4. W powiązaniu z powyższym punktem, w Infrastrukturze należy dodać tabelkę ze spisem wszystkich stacji i przystanków WKA oczywiście zakładając, że ta sieć na razie nie w pełni funkcjonuje (na wzór np. artykułu linie Szybkiej Kolei Miejskiej w Warszawie czy w uproszczonej wersji – Koleje Śląskie). MacQtosh (dyskusja) 19:27, 26 kwi 2017 (CEST)
      Zrobione kićor wrzuć jakiś txt! 21:12, 26 kwi 2017 (CEST)
    Dzięki, ale bardziej wolałbym podział linii nie wg PKP PLK, gdyż nie ma on dla kolei metropolitarnych większego sensu. Powinien być wg tego, jaki ma być docelowo (analogicznie jak np. do komunikacji miejskiej), jak np. linia D1 Oleśnica-Jelcz-Laskowice, D2 Oława-Legnica, itd. (od razu do tej tabelki można też dać stacje/przystanki biegnące wzdłuż tej linii wraz z ewentualną informacją o podstawowych udogodnieniach, jak biletomaty, przystanki tramwajowe, etc.). MacQtosh (dyskusja) 17:50, 27 kwi 2017 (CEST)
    Takich danych jeszcze nie ma, proces organizacji będzie trwał co najmniej 3 lata. Na razie nie do zrobienia. Na wikipedii wszystko jest kwestią źródeł. kićor Słucham? 17:56, 27 kwi 2017 (CEST)
  5. Sugeruję przenieść dział Historia na poz. 1 lub 2 (po Uwarunkowaniach...), a Infrastrukturę na poz. 3. MacQtosh (dyskusja) 19:27, 26 kwi 2017 (CEST)
    Dobry pomysł.   Zrobione kićor wrzuć jakiś txt! 20:36, 26 kwi 2017 (CEST)
  6. Poddziały w infrastrukturze Aglomeracja wrocławska i Wrocław tak naprawdę niewiele mówią o infrastrukturze i znacznie lepiej pasują do działu Uwarunkowania.... MacQtosh (dyskusja) 19:27, 26 kwi 2017 (CEST)
    Może i masz rację. Ja to widzę nieco inaczej. Tu lecą wszystkie technikalia, uwarunkowania to nieco co innego. kićor wrzuć jakiś txt! 21:12, 26 kwi 2017 (CEST)
Dostrzeżone braki językowe
  1. Artykuł miejsami pisany jest w dwóch czasach. D kuba (dyskusja) 20:50, 23 kwi 2017 (CEST)
    Jest to w dużej mierze celowe. Treści ponadczasowe, zawsze aktualne, napisane są w Praesens, natomiast informacje dotyczące tego roku pozwoliłem sobie podać w Imprrfectum, gdyż miłościwie nam panujący 2017 wiecznie trwać nie będzie, a czas teraźniejszy w tym wypadku już w przyszłym roku będzie anachronizmem. Ot, urok pisania w encyklopedii o aktualnościach. kićor wrzuć jakiś txt! 21:34, 23 kwi 2017 (CEST)
    Nie, nie. Mówię m.in. o roku 2005 w sekcji "Historia budowy kolei aglomeracyjnej", D kuba (dyskusja) 22:22, 23 kwi 2017 (CEST)
      Zrobione Nie zauważyłem, akurat to zdanie odziedziczyłem po poprzednikach, dzięki :) kićor wrzuć jakiś txt! 22:38, 23 kwi 2017 (CEST)
  2. Historia budowy kolei aglomeracyjnej pisana jest w punktach. To nie jest formalny wymóg, ale od DA oczekiwałbym zwartego tekstu. Sidevar (dyskusja) 10:14, 25 kwi 2017 (CEST)
    Nie do końca się z tym zgadzam. Są po prostu wyodrębnione wydarzenia napisane mową wiązaną. Uważam, że nie ma sensu zmieniać, artykuł ma być przejrzysty i czytelny, a naćpanie na kupę odrębnych wydarzeń jest nieeleganckie, nieestetyczne i odstręcza od czytania. Poza tym bardzo prosiłbym o wskazanie formalnego wymogu Wikipedii, który to nakazuje. kićor wrzuć jakiś txt! 14:39, 25 kwi 2017 (CEST)
    Zacytuję samego siebie „To nie jest formalny wymóg” Sidevar (dyskusja) 14:51, 25 kwi 2017 (CEST)
    OK :) Tak swoją drogą, zgodnie z zasadami pisania należałoby każdą nową myśl zacząć od nowego akapitu, co na jedno wychodzi. Pzdr i dzięki za uwagi. kićor wrzuć jakiś txt! 15:21, 25 kwi 2017 (CEST)
  3. W Historia budowy kolei aglomeracyjnej niektóre lata są krótkie. Można je zintegrować np. 2008-2009. Sidevar (dyskusja) 10:14, 25 kwi 2017 (CEST)
      Zrobione kićor wrzuć jakiś txt! 14:39, 25 kwi 2017 (CEST)
  4. Niepotrzebne określenie formalna nazwa. Jest to po prostu sieć kolei podmiejskiej albo nowo powstająca sieć kolei miejskiej. MacQtosh (dyskusja) 19:27, 26 kwi 2017 (CEST)
    OK. Przy okazji – kolej podmiejska to nazwa nieformalna. Formalnie to kolej aglomeracyjna. Kolej miejska (SKM) to jeszcze co innego. #::  Zrobione kićor wrzuć jakiś txt! 20:38, 26 kwi 2017 (CEST)
  5. Niekonsekwencja w zapisie dat - można spotkać rok, r. lub samą liczbę. Do ujednolicenia wedle preferencji autora. Przy okazji czegoś brakuje na końcu podpisu ilustracji Plany oddania pierwszych odcinków kolei aglomeracyjnej w latach 2011-1. Muri (dyskusja) 12:00, 6 maj 2017 (CEST)
Dostrzeżone braki uźródłowienia
  1. kilka akapitow jest bez przypisów. D kuba (dyskusja) 20:50, 23 kwi 2017 (CEST)
    Przejrzałem ponownie cały artykuł. Poza wstępem, gdzie się tradycyjnie nie daje przypisów (informacje powtórzone są w treści) wszystkie akapity są uźródłowione. Zarzut bezzasadny. kićor wrzuć jakiś txt!~
    "Pomysł nie został zrealizowany." - nie ma przypisu. Informacji z poprzedniego zdania nie mogę znaleźć w linku z przypisu nr 20.
    Cytat ze źródła: Odpowiedź nie jest trudna, wystarczy przyjrzeć się uważnie obu pierwszym rysunkom. Na rys. l jest przedstawiona sieć kolejowa wraz z istniejącymi przystankami na obszarze wrocławskiej gminy, oraz część sieci autobusowej MPK. Widać wyraźnie równoległość linii komunikacyjnych obu przewoźników - nie ma tu uzupełniania się obu układów. Co do realizacji pomysłu - na samym dole jest uwaga: PS. Jak powszechnie wiadomo, nic z DKR nie wyszło. Linia do Trzebnicy jest w takim stanie, że wjechać to może tam jedynie pociąg rozbiórkowy, a nie szybki autobus szynowy. Ale sam pomysł ciekawy i przekonujący [przyp. WM] - jest wyraźnie napisane, że pomysł nie został zrealizowany. kićor wrzuć jakiś txt! 22:34, 23 kwi 2017 (CEST)
    Na drugie ok. Natomiast dalej nie widzę w źródle potwierdzenia zdania: "Projekt zakładał dobudowanie dwóch stacji na Szczepinie i na Wojszycach." D kuba (dyskusja) 21:05, 24 kwi 2017 (CEST)
    Popatrz na zamieszczoną w źródle mapkę :) W momencie pisania (a i teraz) tych stacji nie było. kićor wrzuć jakiś txt! 21:53, 24 kwi 2017 (CEST)
    Pełna zgoda, że mapa jest źródłem infromacji, jednak mapa ze źródła, o której mówisz jest kompletnie nieczytelna. Może lepiej zrezygnować z podawania tej informacji? lub znaleźć czytelniejszą mapę/dodatkowe źródło? D kuba (dyskusja) 21:30, 7 maj 2017 (CEST)
    Jest to tak mało znana koncepcja, że ciężko będzie o drugie źródło. Lepiej faktycznie wywalić. kićor Dajesz! 23:06, 7 maj 2017 (CEST)
    "We Wrocławiu planowane jest w związku z utworzeniem kolei aglomeracyjnej powstanie nowych przystanków – wymienia się przede wszystkim przystanek Wrocław-Cmentarz Osobowicki, Wrocław-Grabiszyn przy ul. Klecińskiej, Wrocław-Szczepin przy ul. Długiej, Wrocław-Karłowice przy Boya-Żeleńskiego oraz Wrocław-Maślice przy Głównej." - nie ma przypisu.
      Zrobione kićor wrzuć jakiś txt! 22:34, 23 kwi 2017 (CEST)
    ok, D kuba (dyskusja) 21:05, 24 kwi 2017 (CEST)
    Poza tym, to nie zarzut, to uwaga. D kuba (dyskusja) 22:22, 23 kwi 2017 (CEST)
    OK. kićor wrzuć jakiś txt! 00:44, 26 kwi 2017 (CEST)
  2. Nie widzę żadnego źródła odnośnie tego jakie są granice małej aglomeracji wrocławskiej (chodzi mi o informacje w sekcji Infrastruktura kolejowa). Therud (dyskusja) 17:00, 26 kwi 2017 (CEST)
      Zrobione kićor wrzuć jakiś txt! 18:54, 26 kwi 2017 (CEST)
Dostrzeżone braki w neutralności
Dostrzeżone błędy techniczne
  1. Możesz dać infobox patrz Szybka kolej miejska BiTCity. Sidevar (dyskusja) 10:14, 25 kwi 2017 (CEST)
      Zrobione kićor wrzuć jakiś txt! 14:33, 25 kwi 2017 (CEST)
  2. Fajnie jakby chociaż część linków była zarchiwizowana. Strony gazet czy onetu potrafią zniknąć po kilku miesiącach. Sidevar (dyskusja) 10:14, 25 kwi 2017 (CEST)
    Na tym to ja się kompletnie nie znam, musi mnie ktoś uświadomić. Rozumiem intencje, jestem za, ale to nie jest wymóg do DA, więc zrobię, jak będę miał czas i wiedzę. kićor wrzuć jakiś txt! 14:33, 25 kwi 2017 (CEST)
  3. Dział Zobacz też jest tu zupełnie niepotrzebny, gdyż cały ten artykuł dotyczy szybkiej kolei miejskiej (wystarczy przypis wewnętrzny np. we wstępie). MacQtosh (dyskusja) 19:27, 26 kwi 2017 (CEST)
    Technicznie to on dotyczy kolei aglomeracyjnej a szybka kolej miejska to byt zbliżony ale nie bliźniaczy. Na tym zresztą polega główny problem tej wrocławskiej zabawy: SKM czy WKA? W przypadku SKM straciłyby gminy, poza tym Wrocław jako taki jest sporo odwrócony od kolei i w ruchu typowo miejskim używa się głównie do dojazdów na Psie Pole czy Leśnicę, tam, gdzie są konkretne odległości i konkurencyjność dla tramwajów i autobusów. Poczekajmy na opinię Theruda, najwyżej się wywali, to kwestia kilkunastu sekund :) kićor wrzuć jakiś txt! 19:36, 26 kwi 2017 (CEST)
  4. Miniatury mają aż 280 px szerokości, podczas gdy podawanie sztywnych wielkości jest niezalecane. Muri (dyskusja) 12:00, 6 maj 2017 (CEST)
    A co by się stało, gdybyś tak sam poprawił? Wikipedię edytujemy wspólnie. kićor Dajesz! 12:40, 6 maj 2017 (CEST)
    A może to by się stało, że wśród grafik są też mapy i niektóre są duże, niektóre małe i nie wiem jaką Ty masz wizję. Moim zdaniem można dla nich wyjątkowo podać konkretny, większy od standardowego rozmiar, ale dobrze byłoby go ujednolicić w całym artykule. A na marginesie, to nie podoba mi się Twój pretensjonalny styl wypowiedzi - nie dlatego ktoś zgłasza uwagi, żeby Ci dorzucić roboty, bo komuś nie chce się edytować, tylko dlatego, że czasami przed edycją lepiej coś ustalić. Bo Wikipedię edytujemy wspólnie. Muri (dyskusja) 12:59, 6 maj 2017 (CEST)
    Uzgodnić można zawsze na stronie dyskusji. Co do map – aby je w pełni zrozumieć, i tak trzeba je powiększyć do odpowiedniego rozmiaru, nawet w formacie 300px są słabo czytelne. Tak, zdaję sobie sprawę, że ludzie rzadko klikają w obrazki, jak też, że część czyta wikipedię na komórkach. Na to nic nie poradzimy. Są pewne grafiki, które lepiej odbiera się w dużych rozmiarach. Zaś co do podejścia – przecież artykuł nie jest moją własnością, za 3 dni przyjdzie walec i wyrówna :) przyjdzie inny user i poprawi to na swoją modłę. Wizja wizją ale wikipedię tworzymy wspólnie. Jeśli uraziłem, to przepraszam, nie było to moją intencją. Pozdrawiam. PS Zglajchszachtowałem wszystkie grafiki poza science fiction :) (projekt do roku 2050). Wygląda zadowalająco. Poza tym, co do DA, to i tak jest już po ptokach, bo przepadł. Pozostała tylko (dość wątpliwa) satysfakcja. Niemniej jednak wszystkim serdecznie dziękuję za pomoc. kićor Dajesz! 13:49, 6 maj 2017 (CEST)
Poprawiono
Sprawdzone przez
  1. Artykuł jest dobrze zrobiony, ale będzie wymagał aktualizacji wraz z rozwojem WKA. MacQtosh (dyskusja) 12:44, 29 kwi 2017 (CEST)
  2. Nowy15 (dyskusja) 17:36, 29 kwi 2017 (CEST)
  3. Therud (dyskusja) 14:07, 16 maj 2017 (CEST)
  4. D kuba (dyskusja) 19:02, 17 maj 2017 (CEST)
Źródło: „https://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Propozycje_do_Dobrych_Artykułów/Dolnośląskie_Koleje_Aglomeracyjne&oldid=67238098”