Wikipedia

Wikipedia:Propozycje do Dobrych Artykułów/Ireneusz Jeleń

< Wikipedia:Propozycje do Dobrych Artykułów

Ireneusz Jeleń edytuj

Dyskusja zakończona
Rozpoczęcie: 29 maja 2009 20:45:04 Zakończenie: 12 czerwca 2009 20:45:04
Wynik: Przyznano

Przejrzyście napisany artykuł, zgodny z zasadami Wikipedii, czytelny podział na sekcje, wyczerpujące potraktowanie tematu (szczegółowo opisane kolejne etapy kariery), liczne przypisy. Kimodin (dyskusja) 20:45, 29 maj 2009 (CEST)

  • Głosy za:
  1. Kimodin (dyskusja) 20:45, 29 maj 2009 (CEST)
  2. Roddick (dyskusja) 17:40, 2 cze 2009 (CEST)
  3.   Za Master Ren' Skrzynka zażaleń 18:56, 3 cze 2009 (CEST)
  4. Jest OK. Matthew - first user {dyskusja} 15:40, 12 cze 2009 (CEST)
  • Głosy przeciw:
  • Dyskusja:
  • Drobna uwaga. Jest za dużo Jelenia w Jeleniu (Jeleń urodził się, Jeleń przeszedł, Jeleń przebywał, Jeleń strzelił, Jeleń poznał). Co drugie zdanie zawiera jego nazwisko. Chyba niepotrzebnie. Wiadomo przecież o kim jest artykuł.Chrzanko (dyskusja) 09:21, 30 maj 2009 (CEST)
  • Ja też mam kilka uwag:
  1. Wspomniany wyżej nadmiar Jelenia w Jeleniu.
  2. Styl, który jest nierówny. Raz zdania proste, raz wielokrotnie złożone (które są poplątane), niepotrzebne dygresje.
    • Proszę przykład, żebym wiedział, co się nie podoba :) Puyol (dyskusja) 12:36, 30 maj 2009 (CEST)
      • Jeleń jest graczem prawonożnym[1]. Pomimo warunków fizycznych (187 cm wzrostu) wykazuje się elastycznością, sprawnością i szybkością, jednak jego słabszą stroną jest gra głową. P Jest zawodnikiem skutecznym, o czym świadczy ilość zdobytych goli.Ostatnie zdanie to taki potworek :) Mintho (dyskusja) 14:04, 30 maj 2009 (CEST)
        • Ostatnie zdanie "zapożyczone" ze żródła. Puyol (dyskusja) 00:11, 31 maj 2009 (CEST)
          • Rozumiem, ale nie jestem przekonany do takiej formy. Może: Jest graczem prawonożnym, który pomimo dużego wzrostu (187 cm.) wykazuje się elastycznością, sprawnością i szybkością – wśród słabszych stron można wymienić grę głową. otrafi na pełnej szybkości wejść w pole karne, przedryblować kilku rywali i strzelić bramkę lub oddać piłkę lepiej ustawionemu partnerowi. Pominąłem fragment o skuteczności. Albo ktoś się domyśli patrząc na statystyki, albo nie pomogą mu nawet duże litery.Mintho (dyskusja) 01:12, 31 maj 2009 (CEST)
      • Latem 2002 roku Jeleń przebywał na testach w Podbeskidziu Bielsko-Biała i był bliski przejścia do tego klubu podpisując nawet przedwstępny kontrakt. Beskid grał jednak sparing z Wisłą Płock. Trenerem Wisły był wówczas Mieczysław Broniszewski, który zainteresował się napastnikiem Beskidu. Po perturbacjach związanych z umową z Podbeskidziem zawodnik ostatecznie przeszedł do płockiego zespołu[6]. 24 sierpnia 2002 roku zadebiutował w pierwszej lidze polskiej w wygranym 3:2 domowym spotkaniu z Widzewem Łódź[8]. 31 sierpnia 2002 roku cieszynianin strzelił swojego pierwszego gola w ekstraklasie, w zremisowanym 2:2 wyjazdowym meczu z Lechem Poznań[8]. Od tego czasu stał się podstawowym zawodnikiem zespołu i w pierwszym składzie Wisły grał także pod wodzą nowego trenera, Mirosława Jabłońskiego. W sezonie 2002/2003 występował w ataku Wisły z Jarosławem Maćkiewiczem oraz z Litwinem Gražvydasem Mikulėnasem i został najskuteczniejszym graczem zespołu z 8 golami[9]. Z płocką Wisłą dotarł też do finału Pucharu Polski. W pierwszym meczu z Wisłą Kraków (1:0) zdobył gola, jednak to zespół z Krakowa zdobył puchar zwyciężając w rewanżu 3:0[8]. Dla mnie do mocnego przeredagowania. Przy okazji w sekcji poprzedzającej występuje jako "mrówka", raczej niepotrzebnie. Mintho (dyskusja) 14:04, 30 maj 2009 (CEST)
        • Spróbuję przeredagować jutro. Z "mrówką" co ? całkiem wyrzucić ? w sumie wielku fanom piłki Jeleń się z tym kojarzył i jest to jednak nieodłączny element jego biografii. Ewentualnie jak masz pomysł by napisać to lepiej stylowo, to czekam na propozycję. Puyol (dyskusja) 00:11, 31 maj 2009 (CEST)
  3. Niejednoznaczna wikizacja, a to dla mnie rzecz kluczowa przy dobrym artykule.
  4. Niebieski. Rozumiem, że ładny kolor, że trzeba pochwalić się bogactwem artykułów na naszej Wikipedii, ale czy naprawdę wszystkie odesłania są konieczne? Taka ich ilość utrudnia odbiór tekstu. Przy okazji wspomnę, że część odesłań powtarza się kilkukrotnie. I to nawet nie na przestrzeni całego tekstu, ale niemalże obok siebie
  5. Linki zewnętrzne. Muszą być odesłania do wszystkich profili Jelenia na stronach wszelakich? PZPN, czy francuska liga nie wystarczą? Mintho (dyskusja) 11:43, 30 maj 2009 (CEST)
  • Byłoby to dość dziwne, gdyby Jeleń nie występował w Pucharze Polski dla Beskidu i Piasta, skoro był w pierwszych składach w rozgrywkach ligowych. 90minut.pl wzmiankuje np. fakt zdobycia 4 bramek przez kogoś o nazwisku Jeleń w meczu pucharowym. Sekcja "Statystyki" może być zatem niekompletna. Rechta [dyskusja] 18:08, 30 maj 2009 (CEST)
    • Hm możlie, musiałbym wnikliwie przejrzeć 90minut, chociaż w poszukiwaniu bramek, bo o liczbę meczów ciężko. Jeśli nie znajdę wpiszę w tabelce - b.d. jako brak danych (ciężko o źródła z niższyhc lig :( niestety). Puyol (dyskusja) 00:11, 31 maj 2009 (CEST)
      • Statystyki pucharowe są dobre. Proszę zwrócić uwagę, że tabela przedstawia puchary krajowe, a nie puchary regionalne. Link który podałeś odnosi się do Pucharu Polski, ale na szczeblu regionalnym (Śląski ZPN - Skoczów), a nie do Pucharu Polski na szczeblu krajowym.--Oleola (dyskusja) 16:20, 31 maj 2009 (CEST)
        • Nie mam nic przeciwko takiemu rozwiązaniu, wydaje się ono sensowne także ze względu na brak źródeł, ale warto w takim razie doprecyzować, na czym polega "krajowość" pucharu. Rechta [dyskusja] 20:03, 31 maj 2009 (CEST)

Kwestia wstępu: czwarty akapit jest częściowo skopiowany z http://90minut.com/index.php?akcja=biografia,40,Ireneusz_Jelen. Jak napisano na stronie tego serwisu, kopiowanie treści bez zgody redakcji jest zabronione. Czy taka zgoda została uzyskana? Rechta [dyskusja] 20:03, 31 maj 2009 (CEST)

Uwagi

  • brakuje ważnej informacji w kontekście przejścia Jelenia do I ligi - trenerem Górnika, gdzie go początkowo przymierzano, był także Broniszewski, który - już jako trener Wisły Płock - ściągnął Jelenia do tego ostatniego klubu (podaję z pamięci),
  • w debiucie - o ile pamiętam - Jeleń zaliczył asystę (to akurat ciekawe, biorąc pod uwagę, że przeszedł od razu o 3 klasy rozgrywkowe wyżej),
  • zerowe(!) wykorzystanie prasy. Ja rozumiem, że w haśle o zagranicznych piłkarzach może być problem z racji kłopotów z dotarciem do tych materiałów czy z barierą językową, ale na oficjalnej stronie Jelenia są skany materiałów prasowych [1] i to nawet artykułów z czasów, kiedy Jeleń grał w Piaście czy Beskidzie, nie mówiąc o późniejszych. Maglocunus (dyskusja) 12:04, 2 cze 2009 (CEST)
    • Zerowe to to nie jest. Są cytowane newsy internetowe, które w większości zawierają to samo, co przytoczone artykuły z gazet. Musiałbym znać konkretne numery tych cytowanych gazet ze strony. Przejrzę i dopiszę ewentualnie coś ciekawego co tam pisze, ale myślę, że artykuł się wiele nie powiększy dzięki nim, ale zobaczę, co się da zrobić. Puyol (dyskusja) 21:26, 2 cze 2009 (CEST)
      • Na stronie oficjalnej I. Jelenia są podane numery do większości czasopism, więc z zapisem bibliograficznym nie powinno być większego problemu. Pewnie da się coś jeszcze wyłuskać z tych tekstów - swoją drogą to rzadki przypadek piłkarza, gdzie materiały są jak na tacy :) Maglocunus (dyskusja) 22:21, 2 cze 2009 (CEST)
  • Mam jeszcze pytanie: http://www.igol.pl/archive/weekly/148/pliki/10.html czy to źródło może posłużyć w dopisaniu paru wiadomości i czy jest wiarygodne ? Dopiero co to znalazłem. Puyol (dyskusja) 21:26, 2 cze 2009 (CEST)

Dodałem informacje o stronie oficjalnej (znalazła odbicie w mediach, dlatego uznałem, że warto poświęcić jej trzy zdania). Przy okazji warto uzupełnić szablon cytowań w przypadku strony Ireneusza Jelenia o autora, którym jest Jacek Walczak. Maglocunus (dyskusja) 22:43, 2 cze 2009 (CEST)

Prosze o przedłużenie do poniedziałku wieczór. Całkowicie zapomniałem, a jutro wracam do Polski na weekend, więc nie zdążę poprawić.Puyol (dyskusja) 23:26, 11 cze 2009 (CEST)

Źródło: „https://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Propozycje_do_Dobrych_Artykułów/Ireneusz_Jeleń&oldid=73636555”