Wikipedia:Propozycje do Dobrych Artykułów/Brzeźnica (województwo śląskie)
Dyskusja zakończona | |
Rozpoczęcie: 25 listopada 2008 00:17:00 | Zakończenie: 23 grudnia 2008 00:17:00 |
Wynik: Przyznano |
Z tej wersji hasło doprowadzone do obecnej, wykorzystałem wszystkie dostępne źródła i wiedzę mieszkańców. Myślę, że temat został wyczerpany. ToAr dyskusja 00:17, 25 lis 2008 (CET)
- Głosy za:
- Lukasz Lukomski (dyskusja) 20:40, 29 lis 2008 (CET)
- kićor wrzuć jakiś txt! 23:28, 7 gru 2008 (CET) Autor rzetelnie przyłożył się do roboty. Jako że nie jest to AnM, są pewne braki, ale mimo wszystko tu.
- Łeba «+» 18:17, 22 gru 2008 (CET)
- Kobrabones (dyskusja) 23:58, 22 gru 2008 (CET)
- Głosy przeciw:
#Uwagi zgłosiłem w dyskusji. Mimo upływu kilku dni i aktywności autora hasła nie doczekałem się jakiejkolwiek reakcji--Bonio (dyskusja) 23:01, 5 gru 2008 (CET)--Bonio (dyskusja) 08:01, 9 gru 2008 (CET)
- Dyskusja:
- Po kolei - moze to nie sa wielkie sprawy, ale troche bruzdza:
- kilka linkow prowadzi do przekierowan
- znalazlem przynajmniej jeden link prowadzacy do ujednoznacznienia
- wielokrotne linkowanie tego samego - wojewodztwo slaskie x5, Rudnik x5, Raciborz xn, itp.
- linkowanie trywialnych (imo) hasel - podlinkowales pasierb - mialem nadzieje, ze to bedzie prowadzilo do konkretnej osoby a tu prowadzi do rodziny zastepczej - chyba za szeroki kontekst jak dla mnie
- uzrodlawianie zbyt oczywistych spraw - po co zrodlo udowadniajce, ze Brzeznica lezy nad Odra?
- ref we wstepie, do tego powtarzajacy refa z infoboksu
- sa dwie mapki - jedna na mapie Polski - a druga na mapie czego?
- niedawno dowiedzialem sie, ze linkowanie dat to ZUO - chyba ze ktos inaczej sie wypowie w tym temacie. Jeszcze sie bede przygladal. Pozdrawiam. Lukasz Lukomski (dyskusja) 00:32, 25 lis 2008 (CET)
- ujednoznacznień już nie powinno być,
- co do przypisów do banalnych rzeczy, otóż nie każdy wie, że Brzeźnica leży na Odrą, tutaj możesz zapoznać się z opinią Karola007 na temat przypisów.
- co do linkowania dat, pierwszy raz o tym słyszę.
- ref we wstępnie usunięty, moje niedopatrzenie,
- mapka pokazuje położenie wsi w gminie.
- co do przekierowań, to ostatnio spotkałem się z zarzutem ich braku w sekcjach, więc postanowiłem się "poprawić", co do pasierba, w wiki właśnie to pojęcie prowadzi do tego artykułu.
- co do linków, które prowadzą do przekierowań, to prosiłbym o ich poprawienie, albo wymienienie ich w mojej dyskusji, to postaram się poprawić, bo mogło mi coś umknąć. Pozdrawiam ToAr dyskusja 00:51, 25 lis 2008 (CET)
- Górny? Dolny Śląsk? :P --JDavid dyskusja 04:05, 25 lis 2008 (CET)
- Wstep jest troche chaotyczny, podanych jest kilka ciekawostek, a nie ma informacji podstawowych - np. kiedy zalozono. Trzeba poszerzyc o dwa, trzy zdania.
- "a także klub zapaśniczy "Dąb", którego m.in. członkowie powoływani są do olimpijskiej kadry narodowej" - to oprocz czlonkow tego klubu kto jest jeszcze powolywany do kadry - dyrekcja? Tak wiem o co chodzi w tym zdaniu ale nie jest ono ladnie napisane.
- Moje ulubione "w." i "r." - niby nie ma na to zelaznej zasady, choc zalecenia hasla biograficznego mowia aby nie dopisywac "r." po latach. O ile "wieku" jest potrzebne to dla mnie "r." jest calkowicie zbedne - przeciez wiadomo o co chodzi. Ale to jest tylko luzna uwaga.
- "Szkoła posiada własną świetlicę oraz bibliotekę, niestety w placówce brak jest sali gimnastycznej" - w encyklopedii niestety nie ma miejsca na slowo "niestety", jezeli informacja o braku sali gimnastycznej jest wazna, to nalezy po prostu napisac "Szkoła posiada własną świetlicę oraz bibliotekę, nie posiada jednak sali gimnastycznej".
- "Ludzie związani z Brzeźnicą" - niby jak zwiazani?
- Emmanuel von Schimonsky - urodzil sie tam
- Joseph von Eichendorff - o nim jest wzmianka wczeniej (ciekawe, ze nie ma wzmianki o wsi w hasle o nim)
- Karol Grzesik - urodzony
- Jan Wyglenda - urodzony, proponuje zminic tytul sekcji na "Osoby urodzone w Brzeźnicy" czy "Urodzeni w Brzeźnicy" i usunac von Eichendorff.
- Po za tym haslo wyglada bardzo dobrze. roo72 (dyskusja) 05:05, 25 lis 2008 (CET)
- Większość uwag uwzględniona co r. przy datach będę polemizował, tylko muszę znaleźć odpowiedni link, postaram się na ten temat odpisać jak wrócę z uczelni. Pozdrawiam! ToAr dyskusja 09:25, 25 lis 2008 (CET)
- Co do r., Wikipedysta:Aleksandros/brudnopis 2 (chociaż pewnie to czytałeś), obecnie nie ma zaleceń co do pisowni dat, a mnie zawsze uczono, że w zdaniach dodaje się rok lub r. Pozdrawiam! ToAr dyskusja 13:37, 25 lis 2008 (CET)
- Są częściowe zalecenia, jest obowiązujący standard opisujący jak tworzyć hasła biograficzne Wikipedia:Standardy artykułów/biogram - tam nie ma "r.", tam nie piszemy "r." - ja ekstrapoluję ten standard na wszystkie hasła i sytuacje. roo72 (dyskusja) 21:21, 25 lis 2008 (CET)
- Brak r. w datach nie jest błędem, więcej tutaj. Jednak hasło nie jest przypadkiem szczególnym, więc powinno (?) się używać skrótu r. i ja jestem tego zwolennikiem, Ty nie, oba zapisy są poprawne, mam nadzieję, że to nie obniża jakości artykułu. Pozdrawiam! ToAr dyskusja 22:07, 25 lis 2008 (CET)
- Są częściowe zalecenia, jest obowiązujący standard opisujący jak tworzyć hasła biograficzne Wikipedia:Standardy artykułów/biogram - tam nie ma "r.", tam nie piszemy "r." - ja ekstrapoluję ten standard na wszystkie hasła i sytuacje. roo72 (dyskusja) 21:21, 25 lis 2008 (CET)
Uwagi JDavid:
- do "jedyne w województwie śląskim dwujęzyczne przedszkole" to jednak powinien być przypis.
- aż prosi się o fotkę kapliczki w #Religia
- imho szablony do dróg nie powinny być wkomponowane w tekst. Co innego przy wypunktowaniach, ale akurat tutaj właśnie jest bdb napisane.
- bilingualne? To słowo chyba się używa na specjalne okazje tylko.
- do powierzchni to wierzę, że dotyczy ona wsi a nie sołectwa.
- Należy podać położenie historyczne. Czy jest coś takiego jak ziemia raciborska albo inne historyczna dzielnica?
- Czy do sołectwa nie należy jeszcze jakaś miejscowość?
- układ (rozmiar) 2 grafik w sekcji #Historia powoduje, że tekst pomiędzy nimi jest bardzo ściaśniony. Tak w ogole to ta grafika wnętrza pałacu tam średnio pasuje imho.
- szkoda, że brak informacji o dawnej gromadzie.
- co mnie boli to brak informacji z czego żyje te 597 osób w tej wsi. --JDavid dyskusja 11:50, 25 lis 2008 (CET)
- po kolei: pierwsze trochę się rozpędziłem ;) i miałem stare dane, pogolowałem i jest więcej przedszkoli dwujęzycznych w województwie śląskim, ale niezaprzeczalnym faktem jest, że jest to przedszkole dwujęzyczne, które zostało jako pierwsze założone, przypis już jest. Co do fotki kapliczki, niestety nie posiadam, ale planuje w wakacje się tam wybrać i popstrykać, znajomy może zrobić, ale komórką, więc jego jakość będzie mizerna. Odnośnie powierzchni to jest to powierzchnia wsi i domniemam, że sołectwa, bowiem tylko ta wieś wchodzi w jego skład. Na 95% większość z tych osób żyje z rolnictwa, część pracuje w Raciborzu i pewnie Rudniku, staram się trochę zweryfikować te dane. Co do pozostałych uwag, postaram się poszukać informacji na temat historycznego położenia i tej dawnej gromadzie. Pozdrawiam. ToAr dyskusja 13:49, 25 lis 2008 (CET)
- To tylko sugestia (proszę nie robić fotki z komórki!). Dobrze jest po prostu napisać, że to Górny Śląsk. Co do tej powierzchni to należałoby tą sprawę wyjaśnić, bo powierzchnia obrębu geodezyjnego a powierzchnia sołectwa to inne rzeczy. Trzeba napisać, że większość mieszkańców żyje z rolnictwa (np. co większość uprawia, hoduje) - imho to jest ważne. Poza wymienionymi uwagami to hasło wygląda dobrze. --JDavid dyskusja 15:01, 25 lis 2008 (CET)
- po kolei: pierwsze trochę się rozpędziłem ;) i miałem stare dane, pogolowałem i jest więcej przedszkoli dwujęzycznych w województwie śląskim, ale niezaprzeczalnym faktem jest, że jest to przedszkole dwujęzyczne, które zostało jako pierwsze założone, przypis już jest. Co do fotki kapliczki, niestety nie posiadam, ale planuje w wakacje się tam wybrać i popstrykać, znajomy może zrobić, ale komórką, więc jego jakość będzie mizerna. Odnośnie powierzchni to jest to powierzchnia wsi i domniemam, że sołectwa, bowiem tylko ta wieś wchodzi w jego skład. Na 95% większość z tych osób żyje z rolnictwa, część pracuje w Raciborzu i pewnie Rudniku, staram się trochę zweryfikować te dane. Co do pozostałych uwag, postaram się poszukać informacji na temat historycznego położenia i tej dawnej gromadzie. Pozdrawiam. ToAr dyskusja 13:49, 25 lis 2008 (CET)
Powierzchnia miejscowości wynosi 715 ha.
- Pochodzi to z książki: "Gmina Rudnik - kraina pałaców i zieleni", mam nadzieję, że rozwiałem wątpliwości co do powierzchni. Co do zdjęcia, dlatego go nie ma ;) nie chciałem na siłę pakować tam niskiej jakości grafiki, wolę poczekać aż tam się wybiorę i zrobię odpowiednie fotki. Co do gromady, niestety niewiele znalazłem na ten temat, trzeba by było iść do archiwum i poszperać po więcej. Mianowicie może to być Gromada Ligota Książęca jednak archiwa są tylko do 1956 r., więc później została zlikwidowana (?), Brzeźnica leży najbliżej tej z gromad, które podam dalej. Gromada Łubowice, czyżby ta gromada powstała na miejsce poprzedniej, jej akta rozpoczynają się od 1958 r. Tej bym raczej nie brał pod uwagę - gromada Rudnik. ToAr dyskusja 17:51, 25 lis 2008 (CET)
- Dopisałem czym zajmuje się miejscowa ludność oraz przynależność tego terenu do Górnego Śląska. ToAr dyskusja 00:34, 27 lis 2008 (CET)
- Jeszcze cos - chyba ostatnie: piszesz W okresie kultury łużyckiej na wzgórzu, które graniczy z Łubowicami istniało cmentarzysko ciałopalne, które było związane z grodem z IX–VII w. p.n.e. istniejącym na terenie obecnych Łubowic. liczby rzymskie, choc w tekscie jest p.n.e. linkuja do n.e. Nie wiem, jakbys wolal, czerwono czy bez linkow (nie sprawdzalem czy sa takie strony na wiki o tych wiekach p.n.e.) Lukasz Lukomski (dyskusja) 00:38, 27 lis 2008 (CET)
- Poprawione ToAr dyskusja 00:45, 27 lis 2008 (CET)
- Do rozwoju: brak informacji o środowisku naturalnym otaczającym wieś tj. las, łąki. Zastanawia mnie co za strumykiem zasilany jest ten brzeźnicki młyn. Kwestią techniczną jest to iż imho przypisy jeśli to możliwe powinny być w tekście a nie w infoboksie (w którym mogą tylko mieszać w głowie czytelnikowi). --JDavid dyskusja 01:20, 27 lis 2008 (CET)
- Informacje uzupełnione, co do przypisów, to kiedyś na IRCu tą kwestię konsultowałem z Karolem007 i stwierdził, że przypisy powinny być także w infoboxach, informacja o liczbie ludności i powierzchni znajduje się tylko w nagłówku, w którym nie powinno być przypisów. Pomoc:Przypisy nic nie mówią o przypisach w infoboxach. ToAr dyskusja 22:11, 27 lis 2008 (CET)
- Brak w zasadzie historii wsi w XX w. Czy nic ciekawego się nie zdarzyło? Ważna na pewno jest zmiana przynależności państwowej. Co z działaniami wojennymi w 1945?--Bonio (dyskusja) 08:23, 30 lis 2008 (CET)
- Zrobione ToAr dyskusja 00:48, 7 gru 2008 (CET)
- Jest sprzeczność z artykułem tego samego autora o pałacu w Brzeźnicy. Hasło o wsi wspomina o jej zajęciu w 1945 r. przez wojska radzieckie. Nie mam mowy o walkach, zniszczeniach. Tymczasem z artykułu o pałacu dowiadujemy się, że został on zniszczony w trakcie działań wojennych w 1945 r.--Bonio (dyskusja) 20:42, 8 gru 2008 (CET)
- Poprawione, dziękuje za zwrócenie uwagi. ToAr dyskusja 21:18, 8 gru 2008 (CET)
- cyt. "Najbliższy ośrodek zdrowia znajduje się
w Rudniku oraz Łubowicach, w Szonowicach znajduje się
także punkt lekarski. Natomiast punkty apteczne znajdują się
w Rudniku oraz Łubowicach. Najbliższy urząd pocztowy znajduje się
w Rudniku (kod 47-411), a ponadto w Łubowicach znajduje się
agencja pocztowa" -> Niezła rymowanka. Przy konstrukcji zdań trzeba o tym myśleć (też mam problem czasem znaleźć dobry odpowiednik i styl.) By zagłosować za, musiałbym chyba jednak przewertować ten artykuł od początku do końca;) Pzdr. JDavid dyskusja 02:17, 9 gru 2008 (CET)- Poprawione, często robię tego typu błędy :/ ToAr dyskusja 20:37, 9 gru 2008 (CET)
- Przeglądałem zdjęcia sateliterne i muszę stwierdzić, że Brzeźnica to duża wieś. Dla rozwinięcia (na DA imho nie musi być), można pomyśleć o opisie układu wsi (bo jak narazie jest moje zdanko, że we wsi są 3 ulice ...). Są specjalne rodzaje wsi tj. ulicówka, rzędówka itp. W niektórych regionach Polski także zależnie od wyznania domy były stawiane różnie do drogi głównej (czyli wejściem lub bokiem rzędowo), układ stodoły do domu głównego - to tylko by przedstawić taką tematykę, może nie być informacji na ten temat. Tylko proszę bez WP:OR. Może coś gmina o tym pisze. Ludzie piszą magisterki o gminach - czasem są dokonywane analizy osadnictwa. Temat wsi zawsze można drążyć i drążyć, a to nie jest jakaś pipidówka tylko porządna wieś, co potwierdza ten artykuł. I jeszcze jedno pojemniki na surowce wtórne UG dał?--JDavid dyskusja 03:16, 9 gru 2008 (CET)
- Co do opisu układu wsi, to nie czuję się na siłach bez odpowiedniej literatury tego zrobić, a mimo usilnych poszukiwań nie ma tego zbyt wiele, wykorzystałem chyba wszystko co jest dostępne. Próbuję się dowiedzieć jeszcze o tym w jakiej gromadzie była wieś, ale opornie to idzie, o pojemnikach doprecyzuje jak zdobędę informacje od miejscowego mieszkańca :) Pozdrawiam ToAr dyskusja 20:37, 9 gru 2008 (CET)
- Informacja o gromadzie i surowcach wtórnych dodana. ToAr dyskusja 22:00, 9 gru 2008 (CET)
- Co do opisu układu wsi, to nie czuję się na siłach bez odpowiedniej literatury tego zrobić, a mimo usilnych poszukiwań nie ma tego zbyt wiele, wykorzystałem chyba wszystko co jest dostępne. Próbuję się dowiedzieć jeszcze o tym w jakiej gromadzie była wieś, ale opornie to idzie, o pojemnikach doprecyzuje jak zdobędę informacje od miejscowego mieszkańca :) Pozdrawiam ToAr dyskusja 20:37, 9 gru 2008 (CET)
- Nurtuje mnie to powoływanie do kadry olimpijskiej - IMHO bardzo nieprecezyjne ujęcie. Może lepiej napisać że byli a nie że są powoływani. Druga sprawa to właśnie nieprecyzyjność, bo w sekcji dot. tego tematu nie jest napisane jakie igrzyska (nie mają też niestety swojego art. by się dowiedzieć). No i właśnie z tej sekcji dowiadujemy się o mistrzostwach świata, a olimpiada to ogólnik;/ JDavid dyskusja 00:14, 15 gru 2008 (CET)