Wikipedia:Propozycje do Dobrych Artykułów/Daniele De Rossi
Daniele De Rossi edytuj
Dyskusja zakończona | |
Rozpoczęcie: 15 maja 2009 15:43:39 | Zakończenie: 29 maja 2009 15:43:39 |
Wynik: Przyznano |
Hasło nie dostało medalu (głosowanie), więc zgłaszam do DA. Roddick (dyskusja) 15:43, 15 maj 2009 (CEST)
- W kwestii formalnej: wikipedysta Roddick pozwolił sobie w powyższym zdaniu na pewne uproszczenie. Nie jest prawdą, że hasło nie dostało medalu w wyniku głosowania, co można wnioskować z powyższej wypowiedzi. Sam zgłaszający wycofał hasło z głosowania: [1] oraz [2]. — Paelius Ϡ 11:45, 16 maj 2009 (CEST)
- Dobra, tak czy siak, medalu by nie dostało. A ja chciałbym przypomnieć wszystkich głosującym i wypowiadającym się, że to głosowanie na DA, nie na MEDAL, tu są trochę inne wymagania. Roddick (dyskusja) 14:28, 16 maj 2009 (CEST)
- Głosy za:
- Kaszana94 (dyskusja) 19:36, 15 maj 2009 (CEST)
- Oleola (dyskusja) 00:54, 16 maj 2009 (CEST)
- Elfhelm (dyskusja) 14:20, 16 maj 2009 (CEST) Na DA wystarczy.
- Ptaq dyskusja 15:28, 16 maj 2009 (CEST)
- Puyol (dyskusja) 13:39, 24 maj 2009 (CEST)
- BVB (dyskusja) 12:03, 26 maj 2009 (CEST)
- Głosy przeciw:
- Maglocunus (dyskusja) 15:15, 16 maj 2009 (CEST) wykorzystanie źródeł w minimalnym zakresie (włoski internet praktycznie nie ruszony), szczegółowe uwagi niżej
- Dyskusja:
- Przydałby się ref do tego, że zaczynał karierę w 1997 roku Ostia Mare. PS Discussion 16:00, 15 maj 2009 (CEST)
- Zrobione – Roddick (dyskusja) 19:33, 15 maj 2009 (CEST)
- Bardzo ubogie statystyki dotyczące meczów w reprezentacji. Tabelka zawierająca tylko strzelone gole, można by dodać chociaż minutę meczu kiedy ją strzelono, albo która to była bramka. Ptaq dyskusja 20:03, 15 maj 2009 (CEST)
- Zrobione – Roddick (dyskusja) 14:13, 16 maj 2009 (CEST)
Uwagi:
- 14 października De Rossi przedłużył kontrakt ze swoim zespołem do czerwca 2009 roku[16], a następnie poinformował, że nie zamierza opuszczać "Giallorossich" - nie widzę sensu. Kontrakt chyba po to przedłuża się, żeby zostać w jakimś klubie. Zdanie to niestety też próbka kiepskiego, gazeciarskiego stylu,
- Nie masz racji. Jeśli zawodnik, któremu skończy się kontrakt z klubem odejdzie do innego zespołu, to poprzedni klub nic na tym nie zarobi. A jeśli kontrakt byłby aktualny, to nowa drużyna musiałaby za takiego piłkarza zapłacić. Roddick (dyskusja) 14:13, 16 maj 2009 (CEST)
- To ważne z punktu widzenia klubu - w biogramie zdanie, że podpisuje kontrakt, a następnie informuje, że nie chce opuszczać klubu z którym (właśnie?) podpisał kontrakt brzmi dziwacznie i niezręcznie. Maglocunus (dyskusja) 15:15, 16 maj 2009 (CEST)
- Zrobione – Roddick (dyskusja) 18:32, 16 maj 2009 (CEST)
- To ważne z punktu widzenia klubu - w biogramie zdanie, że podpisuje kontrakt, a następnie informuje, że nie chce opuszczać klubu z którym (właśnie?) podpisał kontrakt brzmi dziwacznie i niezręcznie. Maglocunus (dyskusja) 15:15, 16 maj 2009 (CEST)
- Nie masz racji. Jeśli zawodnik, któremu skończy się kontrakt z klubem odejdzie do innego zespołu, to poprzedni klub nic na tym nie zarobi. A jeśli kontrakt byłby aktualny, to nowa drużyna musiałaby za takiego piłkarza zapłacić. Roddick (dyskusja) 14:13, 16 maj 2009 (CEST)
- piszemy Liga Mistrzów, a nie Champions League - to polska Wikipedia i stosujemy polskie nazwy,
- Zrobione – Roddick (dyskusja) 14:13, 16 maj 2009 (CEST)
- spora część nie na temat piłkarza, ale na temat wyników Romy - AS Roma została wyeliminowana z Champions League w rundzie grupowej, w której zajęła ostatnie miejsce[13]. W sześciu pojedynkach uzbierała tylko jeden punkt i w tabeli została wyprzedzona przez Bayer Leverkusen, Real Madryt oraz Dynamo Kijów[17]. W Serie A Roma uplasowała się na ósmej pozycji, która nie zapewniła jej awansu do europejskich pucharów[18]. Włoski klub dotarł jednak do finału Pucharu Włoch, w którym przegrał z Interem i dzięki temu uzyskał awans do przyszłorocznego Pucharu UEFA[19], Przed rozpoczęciem sezonu 2005/2006 nowym trenerem Romy został Luciano Spalletti., W Lidze Mistrzów AS Roma dotarła do ćwierćfinału. Najpierw przebrnęła przez rundę grupową, gdzie zajęła drugie miejsce za Valencią. W 1/8 finału wyeliminowała Olympique Lyon, z którym najpierw zremisowała 0:0, a następnie zwyciężyła 2:0. W kolejnej rundzie "Giallorossi" trafili na Manchester United i w meczu na Stadio Olimpico pokonali rywali 2:1. (tu jeszcze gazeciarskie wstawki w stylu "przebrnęła"), W Champions League Roma ponownie dotarła do ćwierćfinału. W rundzie grupowej zajęła drugie miejsce za Manchesterem United, a w 1/8 finału dwukrotnie pokonała 2:1 Real Madryt. W ćwierćfinale "Giallorossi" znów trafili na Manchester United, z którym najpierw przegrali 0:2, a następnie 0:1, Z Pucharu Włoch Roma została wyeliminowana w ćwierćfinale przez Inter, z którym przegrała 1:2[48]. W Champions League "Giallorossi" zajęli pierwsze miejsce w swojej grupie wyprzedzając kolejno Chelsea Londyn, Girondins Bordeaux oraz CFR Cluj. W 1/8 finału Roma trafiła na Arsenal Londyn. Na Emirates Stadium przegrała 0:1, natomiast na własnym boisku wygrała 1:0. Dogrywka nie przyniosła rozstrzygnięcia, a w serii rzutów karnych lepsi okazali się piłkarze Arsenalu, którzy zwyciężyli 7:6[49], "Squadra Azzura" w swojej grupie zajęła pierwsze miejsce i zapewniła sobie awans na Euro 2008., Hiszpanie pokonali następnie Rosję oraz Niemcy i zdobyli tytuł mistrzów Europy, itp.
- Skoro piszemy artykuł o jakimś zawodniku, to wiadome jest chyba, że wyniki jego klubu i reprezentacji też odgrywają w takim haśle bardzo ważną rolę, ponieważ są bezpośrednio związane z piłkarzem. Roddick (dyskusja) 14:13, 16 maj 2009 (CEST)
- To jest biogram De Rossiego, a nie historia występów Romy z De Rossim w składzie. Hasło "pęcznieje", a informacji o bohaterze jak na lekarstwo. Równie dobrze możesz wstawić wszystkie wyniki Romy z okresu jak gra tam De Rossi - tylko po co. Maglocunus (dyskusja) 15:15, 16 maj 2009 (CEST)
- Skoro piszemy artykuł o jakimś zawodniku, to wiadome jest chyba, że wyniki jego klubu i reprezentacji też odgrywają w takim haśle bardzo ważną rolę, ponieważ są bezpośrednio związane z piłkarzem. Roddick (dyskusja) 14:13, 16 maj 2009 (CEST)
- o stylu gry zawodnika jedynie na samym początku kariery - później nic,
- No i co w tym złego? Umieszczone są najważniejsze informacje, do których podane jest źródło. Roddick (dyskusja) 14:13, 16 maj 2009 (CEST)
- Jak się rozwijał później - ze statystyk tego się nie dowiemy... Maglocunus (dyskusja) 15:15, 16 maj 2009 (CEST)
- Zrobione – Roddick (dyskusja) 18:32, 16 maj 2009 (CEST)
- Jak się rozwijał później - ze statystyk tego się nie dowiemy... Maglocunus (dyskusja) 15:15, 16 maj 2009 (CEST)
- No i co w tym złego? Umieszczone są najważniejsze informacje, do których podane jest źródło. Roddick (dyskusja) 14:13, 16 maj 2009 (CEST)
- mało o debiucie reprezentacji - czy jego powołania domagali się dziennikarze, a trener nie chciał; a może było to sensacyjne powołanie...
- Taka informacja to byłoby POV. Roddick (dyskusja) 14:13, 16 maj 2009 (CEST)
- Jak POV? Wg komentatorów/dziennikarzy/zdaniem takiego a takiego... i dajemy informację - to nie jest POV. To jest fundamentalna sprawa jak piłkarz trafia do kadry narodowej, a nie jakiś drobiazg, czy spotyka się to z aprobatą prasy sportowej, czy wywołuje falę krytyki. Maglocunus (dyskusja) 15:15, 16 maj 2009 (CEST)
- Taka informacja to byłoby POV. Roddick (dyskusja) 14:13, 16 maj 2009 (CEST)
- z gry reprezentacyjnej tylko statystyki i to, kiedy zarobił kartki, czyli też statystyki - nic nie ma na temat pozycji na której gra w reprezentacji, roli jaką odgrywał w taktyce Lippiego i Donadoniego,
- W reprezentacji gra na tej samej pozycji co w klubie. A informacja jaką rolę odgrywa w reprezentacji (ważną, nieważną) to również byłoby POV. Roddick (dyskusja) 14:13, 16 maj 2009 (CEST)
- Nie chodzi o wartościowanie - chodzi o osadzenie go w taktyce trenerskiej - wystarczy parę zdań, bo Włosi piszą dużo i chętnie o piłce nożnej. Maglocunus (dyskusja) 15:15, 16 maj 2009 (CEST)
- W reprezentacji gra na tej samej pozycji co w klubie. A informacja jaką rolę odgrywa w reprezentacji (ważną, nieważną) to również byłoby POV. Roddick (dyskusja) 14:13, 16 maj 2009 (CEST)
- informacji pozaboiskowych mało (tylko nazwisko dziewczyny i imię dziecka) - nic o ewentualnym wykształceniu (to istotne w biografii). Swoją drogą Tamara Pisnoli była nie tylko dziewczyną, ale i żoną piłkarza [3], jest o tym też na en.wiki (o teściu też w polskim internecie [4]),
- Przecież jest napisane że wzięli ze sobą ślub. Postaram się jeszcze o kilka zdań, o teściu na przykład. Roddick (dyskusja) 14:13, 16 maj 2009 (CEST)
- Zrobione – dopisałem kilka zdań o życiu prywatnym. Roddick (dyskusja) 14:28, 16 maj 2009 (CEST)
- Przecież jest napisane że wzięli ze sobą ślub. Postaram się jeszcze o kilka zdań, o teściu na przykład. Roddick (dyskusja) 14:13, 16 maj 2009 (CEST)
- wg en wiki został odznaczony orderem Cavaliere Ufficiale OMRI - może coś na ten temat,
- Jest we wstępie. Roddick (dyskusja) 14:13, 16 maj 2009 (CEST)
- Nawet nie wiadomo z hasła jak się te ordery za zasługi dla kraju nazywają. Za co je dokładnie otrzymał, dostał je sam, czy z całą drużyną narodową. Maglocunus (dyskusja) 15:15, 16 maj 2009 (CEST)
- Zrobione – Roddick (dyskusja) 20:01, 16 maj 2009 (CEST)
- A te tłumaczenia nazw orderów to za polską literaturą falerystyczną czy OR? Maglocunus (dyskusja) 08:50, 18 maj 2009 (CEST)
- Tak zaproponował mi wikipedysta Andrzej19 (klik). Roddick (dyskusja) 15:44, 18 maj 2009 (CEST)
- A te tłumaczenia nazw orderów to za polską literaturą falerystyczną czy OR? Maglocunus (dyskusja) 08:50, 18 maj 2009 (CEST)
- Zrobione – Roddick (dyskusja) 20:01, 16 maj 2009 (CEST)
- Nawet nie wiadomo z hasła jak się te ordery za zasługi dla kraju nazywają. Za co je dokładnie otrzymał, dostał je sam, czy z całą drużyną narodową. Maglocunus (dyskusja) 15:15, 16 maj 2009 (CEST)
- Jest we wstępie. Roddick (dyskusja) 14:13, 16 maj 2009 (CEST)
- czy jest popularny we Włoszech, czy pojawia się np. w prasie plotkarskiej.
- Bez przesady, przecież to również jest POV, zresztą jaką wartość dla hasła z encyklopedii ma fakt, czy dana osoba pojawia się w prasie plotkarskiej czy nie? Roddick (dyskusja) 14:13, 16 maj 2009 (CEST)
- Tak, bardzo istotny - bo De Rossi to nie tylko piłkarz, ale i, jak się zdaje, celebryta(?). Maglocunus (dyskusja) 15:15, 16 maj 2009 (CEST)
- Bez przesady, przecież to również jest POV, zresztą jaką wartość dla hasła z encyklopedii ma fakt, czy dana osoba pojawia się w prasie plotkarskiej czy nie? Roddick (dyskusja) 14:13, 16 maj 2009 (CEST)
Droga do DA jest daleka, ale dwa tygodnie to dość czasu, by uzupełnić braki. Maglocunus (dyskusja) 21:04, 15 maj 2009 (CEST)
- Co to jest Giallorossi? Lukasz Lukomski (dyskusja) 21:34, 15 maj 2009 (CEST)
- Mógłbyś zaproponować jakąś poprawkę? Ja sądzę, że można by dać przypis wyjaśniający przy pierwszym słowie "Giallorossi" w teście, ale nie jestem pewien czy to dobry pomysł. Roddick (dyskusja) 14:13, 16 maj 2009 (CEST)
- Zrobione – wszystkie zwroty Giallorossi usunięte. Roddick (dyskusja) 17:11, 28 maj 2009 (CEST)
- Mógłbyś zaproponować jakąś poprawkę? Ja sądzę, że można by dać przypis wyjaśniający przy pierwszym słowie "Giallorossi" w teście, ale nie jestem pewien czy to dobry pomysł. Roddick (dyskusja) 14:13, 16 maj 2009 (CEST)
Od czasu zgłoszenia hasła do DA została dodana sekcja o stylu gry, kilka cytatów oraz sporo nowych informacji, między innymi z włoskich źródeł. Oczywiście wszystko z przypisami. Oprócz tego wikipedysta Alexvonf poprawił tłumaczenia orderów, za co jeszcze raz dziękuję. Roddick (dyskusja) 09:05, 26 maj 2009 (CEST)
- Komentarz: Prawie wszystkie uwagi Maglocunusa zostały uwzględnione - poza niektórymi, które są mocno kontrowersyjne i można nad ich sensem dyskutować. Polimerek (dyskusja) 00:54, 30 maj 2009 (CEST)