Wikipedia:Kawiarenka/Propozycje dyskusja/Archiwum/2012-3 kwartał

Wyśrodkowane opisy ilustacji

Najważniejsze elementy kadłuba statku:
1 – dziób
2 – gruszka dziobowa, przedłużenie kilu przed dziobnicę
3 – kluza kotwiczna
4 – burta
5 – śruba napędowa i płetwa steru (nie będące częścią kadłuba)
6 – rufa
7 – komin
8 – nadbudówka
9 – pokład

Witam. Ostatnio natknąłem się na artykuł Supraśl i urzekła mnie w nim pewna kwestia estetyczna. Tak, mówię o wyśrodkowanych podpisach ilustracji. Według mnie jest to rozwiązanie cudowne i powinno być wprowadzone jako standard. Co sądzi o tym pomyśle Społeczność? BroviPL (dyskusja) 21:32, 18 cze 2012 (CEST)

A mnie osobiście wręcz przeciwnie, ten trik denerwuje. W *całym* layoucie Wikipedii wyśrodkowane są dokładnie dwie rzeczy: podpis pod logo i różne nagłówki (tabel, infoboksów, szablonów nawig.), niekiedy także pojedyncze grafiki są umieszczane na środku. Wydaje mi się, że wyłamywanie się z designu byłoby tu złym pomysłem. Matma Rex dyskusja 21:43, 18 cze 2012 (CEST)

Absolutnie przeciw. Jak słowo daję, nie jestem w stanie skojarzyć poważnej publikacji z wycentrowanymi podpisami pod ilustracjami, tego się nie robi ;-). Gytha (dyskusja) 21:48, 18 cze 2012 (CEST)

W jakimś artykule widziałem coś jeszcze okropniejszego: nie dość że wycentrowane to jeszcze z żółtym tłem i zieloną grubą ramką... A przy okazji: kto wie dlaczego przestało funkcjonować w podpisach narzędzie |alt= ? Belissarius (dyskusja) 22:28, 18 cze 2012 (CEST)

Typograficznie błędne w layoucie wikipedii. — Paelius Ϡ 11:20, 19 cze 2012 (CEST)

Centrowanie tego jest typograficznie błędne w niemal każdym layoucie drukowanym czy komputerowym. I nie chodzi o estetykę, tylko ergonomię czytania. Beno @ 01:27, 20 cze 2012 (CEST)

• Może i błędne, ale mnie się tam też podoba :-). Natomiast na pewno nie jako standard – byłoby na razie za dużo problemów. Problem z layoutami jest jednak taki, że to tylko CSS, a ten łatwo zmienić na poziomie przeglądarki – vide wersje mobilne Wiki. Także w czasie layout projektu może się zmieniać (skórki się zmieniają, czemu kiedyś ma nie dojść do większej rewolucji?). Tak, że byłbym ostrożny z wylewaniem takich propozycji bez zastanowienia. mulat^(napisz) 22:19, 19 cze 2012 (CEST)

Za społeczność się nie wypowiem, ale mnie to odrzuca. A jak pomyślę, że ktoś może kiedyś wycentrować podpisy w Kadłub statku wodnego, to coś dziwnego mi się robi w środku... --CiaPan (dyskusja) 12:39, 20 cze 2012 (CEST)

To zażyj jakieś Manti albo co... Żarty na bok, ja uznaję takie centrowanie za niewygodne, nieestetyczne. Wojciech Pędzich Dyskusja 12:55, 20 cze 2012 (CEST)

Wrzuciłem przykład zalinkowany przez CiaPana po prawej, aby zilustrować problem. Przykuta (dyskusja) 17:11, 20 cze 2012 (CEST)

Nieee, jak dla mnie to nie pasuje. ~~ Vinne2 (czyt. winetu) ✉? 00:01, 4 lip 2012 (CEST)

• Na Wikipedii centrowanie podpisów nie wygląda zbyt fajnie. Jednak twierdzenia typu „Centrowanie tego jest typograficznie błędne w niemal każdym layoucie drukowanym czy komputerowym”, „nie jestem w stanie skojarzyć poważnej publikacji z wycentrowanymi podpisami pod ilustracjami, tego się nie robi” wprowadzają w błąd – właśnie, że w poważnych publikacjach tak się robi (przejrzałem kilka polskich i zagranicznych publikacji naukowych i w sporej części opisy pod ilustracjami są wyśrodkowywane). Jest to więc wyłącznie kwestia przyjętego rozwiązania, a nie poprawności któregokolwiek z nich. Aotearoa dyskusja 11:17, 4 lip 2012 (CEST)

Stolik Nazewnictwo

Mamy w Barze stolik o nazwie Nazewnictwo, który zupełnie nie oddaje jego tematyki. Czy byłoby dużym zamieszaniem po tylu latach funkcjonującej nazwy, gdyby przemienić ją na nazwę Pisownia? Beno @ 15:56, 6 lip 2012 (CEST)

Nazewnictwo, nazewnictwo, nazewnictwo, nazewnictwo. Tam nie są roztrząsane tylko sprawy typu jak to transliterować albo czy piszę się "dupa", czy "dópa". Yurek88 (vitalap) 16:04, 6 lip 2012 (CEST)

• Zły pomysł. Służy on do dyskusji nad „kwestiami związanymi z nazwami używanymi w artykułach: nazwami stron, spolszczeniami, terminologią fachową, nazwami geograficznymi”. Pisownia (i to przeważnie nazw własnych), to tylko jeden z tematów tu poruszanych. Nazwa „nazewnictwo” nieporównanie lepiej oddaje jego charakter od nazwy „pisownia”. Aotearoa dyskusja 18:34, 6 lip 2012 (CEST)

{{Przetłumaczony}}

Moim zdaniem brakuje w tym szablonie jednej rzeczy; Przetłumaczona treść pochodzi z artykułu... - ale jaka treść? Może być przecież tak, że powiedzmy tłumaczę artykuł i wstawiam szablon, a za tydzień artykuł trzykrotnie zwiększa objętość - szablon będzie więc wówczas wprowadzał w błąd! Proponowałbym -jeśli możliwe - dodać coś w stylu Przetłumaczona treść z dnia 31.02.2014 (zobacz) pochodzi z artykułu.... Yurek88 (vitalap) 23:55, 9 lip 2012 (CEST)

Popieram. Myślę że link przy zobacz powinien prowadzić do różnicy między wersjami. Marek Mazurkiewicz (dyskusja) 15:06, 10 lip 2012 (CEST)

Albo może do tej wersji, która została przetłumaczona? Przetłumaczona treść z dnia 9.07.2012 (zobacz) pochodzi z artykułu blablabla? Yurek88 (vitalap) 17:10, 10 lip 2012 (CEST)

Za! ~~ Vinne2 (czyt. winetu) ✉? 00:38, 11 lip 2012 (CEST)

• Parę tygodni temu toczyła się o tym dyskusja tutaj. Kenraiz (dyskusja) 19:56, 11 lip 2012 (CEST)
  • Mea culpa, nie wiedziałem. Yurek88 (vitalap) 23:30, 11 lip 2012 (CEST)

Infoboxy

Witam. Moje pytanie jest krótkie. Mamy beznadziejne infoboxy kolarzy. Czy dałoby się zrobić coś takiego jak w angielskiej wiki? (http://en.wikipedia.org/wiki/Template:Infobox_cyclist - przykłady). Od razu zastrzegam, nie znam się na programowaniu, rzucam to jako pomysł rozwoju. Infoboksy takie z pewnością poprawiłyby przejrzystość haseł, dawałyby więcej informacji. Chciałbym zwrócić szczególną uwagę na ich nagłówki w ang. wiki. Pozdrawiam i liczę na szybką odpowiedź --DuchMarleya (dyskusja) 00:29, 12 lip 2012 (CEST)

No mamy {{Kolarz infobox}}, a co chciałbyś poprawić lub dodać?  « Saper // dyskusja »  10:24, 12 lip 2012 (CEST)

Chciałbym, aby infobox rozwiązał kilka problemów. Otóż ten z angielskiej wiki jest bardziej przejrzysty, dzieli informacje, chciałbym, aby były takie nagłówki. Do tego, ważne są te informacje o drużynie. Można wpisać jakim typem zawodnika był dany kolarz, co oszczędzi nam wymyślania opisów tego kto jeździ jak w górach itd., o co miałem już zgłoszenie. Można wtedy klasyfikować ich: klasykowiec/sprinter/góral/specjalista od czasówek(czasowiec)/ all-rounder. Nazewnictwo do przedyskutowania, ale nowy, bardziej pojemny infobox były znacznie lepszy. Myślę, że taki jak w ang. wiki byłby w porządku. Gdyby taki powstał, wkleiłbym go do wszystkich stron o kolarzach, pozwoliłoby to na mocną rozbudowę działu kolarstwo. Przykład - http://en.wikipedia.org/wiki/Laurent_Jalabert

Pozdrawiam --DuchMarleya (dyskusja) 14:42, 13 lip 2012 (CEST)

Czemu to powinno być w infoboksie i czy pojęcia "klasykowiec/sprinter/góral/specjalista od czasówek(czasowiec)" występują w stosownej literaturze? Marek Mazurkiewicz (dyskusja) 19:19, 13 lip 2012 (CEST)

Ponieważ wtedy hasło jest przejrzyste, przeglądając infobox czytelnik widzi w czym specjalizuje się dany zawodnik. Wymienione przeze mnie określenia są używane przez ludzi obeznanych ze sportem, komentatorów. Klasykowiec to zawodnik specjalizujący się w wyścigach jednodniowych, czyli klasycznych. Sprinter to z kolei człowiek, którego dowozi się na ostatnie 500 m, aby ścigał się z sobie podobnymi. Góral to zawodnik dobrze się wspinający. Czasowiec to zawodnik, którego domeną jest jazda indywidualna na czas. Pozostają jeszcze zawodnicy kompletni, czyli tacy, którzy są liderami ekip na Wielkie Toury. Proponowałbym zapożyczyć z angielskiego słowo "all-rounder", ale chętnie posłucham sugestii. Innym wyjściem jest zmiana słowa w infoboksie, czyli nie 'typ zawodnika', ale np. 'specjalizacja', w ten sposób rozwiązujemy problem czasowca, klasykowca (nie brzmi to dobrze, mimo że jest używane) i all-roundera - możemy wpisać odpowiednio: specjalizacja: jazda indywidualna na czas, klasyki/wyścigi jednodniowe, czy też Grand Toury/wyścigi wielodniowe. Prosiłbym o pozytywne rozpatrzenie mojej prośby, dzięki tak ulepszonemu infoboxowi można naprawdę sporo poprawić w dziale kolarstwo. Pozdrawiam --DuchMarleya (dyskusja) 21:07, 13 lip 2012 (CEST)

Chcesz forsować żargon? Picus viridis Odpowiedz zoilowi 23:39, 13 lip 2012 (CEST)

"Klasykowiec" to przecież jakiś potworek językowy ;) Nedops (dyskusja) 23:53, 13 lip 2012 (CEST)

No bo "klasyk" to się w sumie kojarzy obecnie z jednym; kiedyś też się kojarzył z jednym, ale z innym, i to w 3 a nawet 4 osobach ;-) Picus viridis Odpowiedz zoilowi 23:57, 13 lip 2012 (CEST)

Dlatego sugeruję drugą wersję - "rider type" tłumaczymy jako "specjalizacja" i wpisujemy wyścigi klasyczne/Grand Toury/jazda indywidualna na czas/sprinter/góral.

Czyli w założeniu infobox wygląda tak:

Nazwa (imię i nazwisko)
zdjęcie
nagłówek: Dane podstawowe/personalne/Informacje podstawowe
Imię i nazwisko
Pseudonim
Data i miejsce urodzenia
Data i miejsce śmierci
Waga
Wzrost
nagłówek:Dane drużynowe (ale nazwa tego nagłówka mogłaby być lepsza, nie mam innego pomysłu)
drużyna: nazwa drużyny/zakończył karierę
pozycja: zawodnik/manager/dyrektor sportowy
specjalizacja: wyścigi klasyczne/Grand Toury/wyścigi tygodniowe/jazda indywidualna na czas/sprinter/góral/ucieczki
nagłówek: drużyny amatorskie
lista tychże z latami
nagłówek: drużyny zawodowe
lista tychże z latami
nagłówek: Najważniejsze sukcesy

Da się zrobić taki infobox? --DuchMarleya (dyskusja) 14:56, 14 lip 2012 (CEST)

Osobistości/kanały YouTube

Witam ma pytanie i zarazem propozycję. Dlaczego na polskiej Wikipedii nie ma haseł o znanych kanałach i osobach z youtube? Na anglojęzycznej wikipedii znane kanały mają swoje hasła, a o bardziej znanych youtuberach są nawet oddzielne hasła, a na naszej? Jeśli zostanie utworzone hasło o np. Macieju Frączyku (Niektyty Krytyk) jest uznawane za wpis nieencyklopedyczny i zostaje usunięty? Jest to osoba znana i mające swój program na antenie radia zet. Jest też wiele innych osób i znanych kanałów o których artykuły znaleźć się powinny. Nasza Wikipedia jest jedną z największych na świecie i takie hasła powinny się w niej znaleźć, przykłady takich kanałów: mcsobieski, BarbaraKwarc, MaturaToBzduraTV, KamilScheicht, MaciekTMPL. Myślę, że warto utworzyć takie artykuły, a tu linki do takich artykułów w anglojęzycznej wiki: [1], Ray William Johnson (Jest o nim w 24 wersjach językowych). Polska Wikipedia powinna otwierać się na takie nowości. Piszcie swoje opinie i pamiętajcie, że to tylko propozycja. Pozdrawiam Wojtek303 (dyskusja) 15:24, 15 lip 2012 (CEST)

O ile w artykule znajdą się źródła inne niż tylko sam kanał czy strona właściciela kanału to byłbym za. Marek Mazurkiewicz (dyskusja) 17:50, 15 lip 2012 (CEST)

Hasła o Niekrytym Krytyku miały b. słabą formę, w większości definiowały go jako "króla polskiego internetu" i nie podawały żadnych konkretów na temat jego popularności, ilości wyświetleń czy czegokolwiek innego. Jeśli będą niezależne źródła to wtedy można pomyśleć.Plushy (dyskusja) 18:03, 15 lip 2012 (CEST)

Oczywiście hasła o znanych osobach i kanałach youtube muszą być napisane poważnie nie chcemy przecież z Wikipedii zrobić Nonsensopedii. Wojtek303 (dyskusja) 19:27, 15 lip 2012 (CEST)

Nie widzę żadnych przeszkód aby pisać o takich osobach. Jeżeli tylko znajdą się niezależne źródła zawierające informacje pozwalające na napisanie artykułu (w szczególności świadczące o popularności), to można śmiało tworzyć hasła. --Teukros (dyskusja) 19:31, 15 lip 2012 (CEST)

I tak takie hasła w ramach "encyklopedyczność nie może być tymczasowa" w najlepszym wypadku trafią do Poczekalni. Yurek88 (vitalap) 19:50, 15 lip 2012 (CEST)

Całkiem możliwe, ale dajmy szansę. --Teukros (dyskusja) 20:25, 15 lip 2012 (CEST)

(konflikt edycji) Masz racje że wykazanie nie tymczasowości jest jednym z koniecznych elementów. Jednak wydaje mi się że dało by się napisać ency artykuł nawet na temat "gwiazdy yt". Marek Mazurkiewicz (dyskusja) 20:26, 15 lip 2012 (CEST)

Link do Wikicytatów w infoboksie filmu

Witam :) proponuję pomysł dodania linku do cytatów dotyczących filmu do infoboksu. Pomysł taki padł już w 2010 roku, ale nie było zbyt dużej liczby odpowiedzi [2]. Dlatego piszę o tej sprawie tutaj, gdzie jest większe prawdopodobieństwo zainteresowania sprawą. Co o tym myślicie? Madeline 7 ^.^ dyskusja 09:52, 29 cze 2012 (CEST)

Jestem jak najbardziej za. W infoboksie serialowym jest miejsce na taki link i tak samo powinno być przy filmach. Myślę, że infobox jest najbardziej naturalnym miejscem na link do strony z cytatami. Alessia (dyskusja) 10:11, 29 cze 2012 (CEST)

Czemu nie. ~~ Vinne2 (czyt. winetu) ✉? 23:55, 3 lip 2012 (CEST)

Prawie siedzie jest jakiś cytat to czemu nie ma być infoboxie o tym. Lispir (会話) 10:40, 4 lip 2012 (CEST)

Jeśli nie ma sprzeciwów, to czy mógłby ktoś z botem się zająć dodaniem tego linka do infoboksu i uaktualnieniem użytych infoboksów w hasłach o filmach? Madeline 7 ^.^ dyskusja 13:48, 15 lip 2012 (CEST)

O to najlepiej poprosić na WP:ZdB -- Bulwersator (dyskusja) 13:07, 17 lip 2012 (CEST)

integracja

Co sądzicie o tym by do szablonów z Kategoria:Szablony integracji i podziału dodać link kierujący do Wikipedia:Strony wymagające zintegrowania? Na przykład w formie: "Integracje możesz przedyskutować tutaj". Marek Mazurkiewicz (dyskusja) 12:04, 18 lip 2012 (CEST)

Krótka porada na stronie "Zalogowano pomyślnie"

Przed każdym wikipedystą za każdym razem podczas logowania otwiera się niemal pusta strona z komunikatem "Zalogowano pomyślnie". Gdyby pod komunikatem pojawiała się ramka z losową, króciutką poradą/komunikatem, to w krótkim czasie nauczylibyśmy wszystkich wikipedystów całej masy pożytecznych rzeczy. Np. "Pamiętaj! Linki zewnętrzne nie służą do wskazywania źródeł informacji w haśle. Więcej: link" albo "Jeśli chcesz mieć pomniejszoną czcionkę we wszystkich sekcjach końcowych – zaznacz odpowiednie opcje w zakładce "Gadżety" w swoich Preferencjach", itd. itp. Mam wrażenie, że bardzo wielu wikipedystów, nawet ze sporym dorobkiem nie zna lub zna słabo w praktyce zasady, zalecenia i sposoby redagowania Wikipedii. Mam wrażenie, że mnóstwo użytkowników działa wyłącznie w przestrzeni głównej i unika naszych stron społecznościowych i poradnikowych, z których korzysta z kolei dość wąskie grono wikipedystów. Oczywiście nie mam pojęcia czy pomysł jest możliwy do realizacji ze względów technicznych. Kenraiz (dyskusja) 20:29, 17 lip 2012 (CEST)

O, taki MOTD? Podoba mi się :) Matma Rex dyskusja 20:49, 17 lip 2012 (CEST)

MOTD ok. Lispir (会話) 20:53, 17 lip 2012 (CEST)

To jak, rozbudowujemy Pomoc:Tips and tricks? Oczywiście gadżet do wyłączenia, jeśli komuś by przeszkadzał (ale po prawej jest sporo wolnego miejsca). Dałoby się pewnie ze switchem. To jest ten komunikat: MediaWiki:Centralauth-login-progress/pl. Przykuta (dyskusja) 21:00, 17 lip 2012 (CEST)

Popieram gorąco. Te dwa zaproponowane ok są. Im więcej takich komunikatów będzie w puli do losowania tym lepiej. Od siebie zaproponuje: "Wskazana kolejność sekcji końcowych to: zobacz też, przypisy, bibliografia, linki zewnętrzne (zobacz: Standard)" Chociaż może to zbyt błaha sprawa na to miejsce. Marek Mazurkiewicz (dyskusja) 22:19, 17 lip 2012 (CEST)

Popieram, Nie będę się rozpisywał Wojtek303 (dyskusja) 22:29, 17 lip 2012 (CEST)

Pomysł ciekawy ale oddziaływanie będzie niewielkie bo i tak większość ma ustawione autologowanie i loguje się ręcznie raz na kilka tygodni.Plushy (dyskusja) 22:44, 17 lip 2012 (CEST)

Popieram, chociaż przyznam, że Plushy ma rację. Sam nawet nie pamiętam kiedy się ostatnio logowałem... Belissarius (dyskusja) 23:02, 17 lip 2012 (CEST)

Hmmm... czyli jestem w mniejszości logując się za każdym uruchomieniem przeglądarki. — Paelius Ϡ 09:35, 18 lip 2012 (CEST)

Niekoniecznie, ja też nie włączam opcji zapamiętywania hasła. BTW - to nawet mogłaby być jedna z porad. Przykuta (dyskusja) 14:53, 18 lip 2012 (CEST)

Tak jak wyżej: większość ma autologowanie i widziałoby taki komunikat bardzo rzadko. Nie wiem czy w takiej sytuacji jest sens tracić na to czas. Andrzej₁₉^@. 11:19, 18 lip 2012 (CEST)

Więc może zamiast tego np. napisać gadżet wyświetlający na górnym pasku link Porada dnia, po naciśnięciu wyświetlającego w okienku losową poradę? Oczywiście do wyłączenia, jak komuś przeszkadza. Przemub (dyskusja) 14:35, 18 lip 2012 (CEST)

Raczej mniejszość. Zarejestrowanych mamy 500 000 userów. Jak ktoś nie chce na to tracić czasu, może nie tracić. Przykuta (dyskusja) 14:55, 18 lip 2012 (CEST)

Też mam autologowanie ale jak wiadomo są tacy co nie mają. Jestem za! ~~ Vinne2 (czyt. winetu) ✉? 15:32, 18 lip 2012 (CEST)

Hard rockowy czy hardrockowy?

W wielu artykułach spotykam się z przymiotnikiem hardrockowy pisanym rozdzielnie, tj. Hard rockowy. Żaden ze słowników papierowych, do których mam dostęp nie podaje w ogóle takiej formy. Moim zdaniem należy ją uznać za błędną i poprawić z pomocą botów, chyba, że zaprezentuje ktoś źródła wskazujące na poprawność takiej pisowni. Marek545 _que? 22:06, 18 lip 2012 (CEST)

Pisowanie rozdzielna wydaje mi się błędem w myśl tej samej zasady, wg której błędny jest rozdz. zapis jasno niebieski. Matma Rex dyskusja 23:18, 18 lip 2012 (CEST) Przypisik: http://so.pwn.pl/zasady.php?id=629465. Matma Rex dyskusja 23:18, 18 lip 2012 (CEST)

Sprzątanie Wikipedii

Witam. Chciałem się zapytać co stało się ze sprzątaniem Wikipedii. Nigdzie nie mogę znaleźć odnośnika do tej akcji, a jeszcze niedawno znajdował się on na stronie głównej. Uważam, że była to pożyteczna inicjatywa i warto byłoby do niej wrócić. =SKT13= (dyskusja) 18:41, 13 lip 2012 (CEST)

Sprzątanie Wikipedii. Ravpawlisz (dyskusja) 00:07, 19 lip 2012 (CEST)

Szablon:Konwersja

Sam nie jestem niestety w stanie zrobić tego, chciałbym wiec złożyć tutaj propozycję polonizacji szablonu en:Template:Convert konwertującego automatycznie jednostki miar. Szablon będzie niezwykle przydatny w codziennej pracy bardzo wielu autorów, i z pewnością okaże się bardzo pomocny. Tutatj znajduje się strona Template:Convert/Transwiki guide służącą pomocą dla operacji przystosowania tego szablonu dla odrębnych wersji językowych Wikipedii. Z uwagiu na duża ilość pracy niezbędnej do wykonania, polonizacja tego narzędzia wymagać będzie prawdopodobnie współpracy grupy osób znających się na mechanizmach i kodowaniu Wikipedii. Szablon zpostal juz przetluimaczony na szereg jezyków. --Matrek (dyskusja) 01:16, 21 lip 2012 (CEST)

Nie chcę zabrzmieć od razu bardzo negatywnie, ale – po co? Mnie to nigdy nie było potrzebne; jedyny kontakt to było usuwanie przy tłumaczeniach z en.wiki. Cały szablon z wszystkimi opcjami konwersji ma kilka tysięcy podstron, nie jestem sobie w stanie nawet wyobrazić, jak udało im się to osiągnąć. Matma Rex dyskusja 13:26, 21 lip 2012 (CEST)

Mój pogląd na ten szablon też jest negatywny: w enwickiej wersji ma skłonność do sporych niedokładności wynikających z zaokrągleń. Co i rusz spotykam np. 18 cali przeliczone jako 460 mm, zamiast 457. I tak dalej... PMG zna chyba więcej tego typu przykładów ze swoich tłumaczeń. KrzysM99 (dyskusja) 14:23, 21 lip 2012 (CEST)

A mi (i jak sądzę, nie tylko mi) bardzo by się przydal, zwlaszcza w sytuacji gdy w jednym zdaniu mam przeliczyć na metry "24 ft 8 in" (to jest system dwunastkowy a nie dziesiętny, o ile się nie mylę) oraz 1300 długich ton na tony metryczne, co jest więcej niż codziennością przy artykułach okrętowych. --Matrek (dyskusja) 15:00, 21 lip 2012 (CEST)

Pozostaje pytanie po co to w ogóle przeliczać. Wystarczy dać interwiki i niech czytelnik sobie próbuje to przeliczać, a nie mamy niedokładne (specjalnie!) dane w artykule. — Paelius Ϡ 16:01, 21 lip 2012 (CEST)

Nie ma to jak przeczytać, że jakiś tam dinozaur ważył około 357,83 kilograma :> Według mnie szablon zbędny. Polscy czytelnicy najczęściej komfortowo czują się w systemie metrycznym i to od autora (albo hasła albo przekładu) oczekiwąłbym gotowego tekstu napisanego z użyciem miar, które do czytelnika najlepiej przemówią. Wojciech Pędzich Dyskusja 16:48, 21 lip 2012 (CEST)

I własnie o to chodzi aby moc uzyc konwertera do przeliczania angielskich jednostek miar, na jednostki metryczne " które do czytelnika najlepiej przemówią". --Matrek (dyskusja) 21:44, 21 lip 2012 (CEST)

Ale dlaczego nie prostym tekstem, tylko szablonem komplikującym skłądnię wikitekstu? Dla zaspokojenia lenistwa piszącego? Wojciech Pędzich Dyskusja 09:47, 22 lip 2012 (CEST)

Dlatego ze nie umiem przeliczać jednostek w systemie dwunastkowym na jednostki w systemie dziesietnym, ani żaden popularny konwerter internetowy nie przyjmie do przeliczenia jednostek w składni "34 ft 9 in". Dla czytelników składnia wikitekstu nie ma najmniejszego znaczenia, bo oni jej nie widzą. --Matrek (dyskusja) 21:58, 22 lip 2012 (CEST)

http://www.wolframalpha.com/input/?i=34+ft+9+in Matma Rex dyskusja 23:47, 22 lip 2012 (CEST)

Patrz skrypt niżej. ~~ Vinne2 (czyt. winetu) ✉? 09:57, 23 lip 2012 (CEST)

W zasadzie zgadzam się z W.Pędzichem, do przeliczania przy pisaniu powinien wystarczyć jakikolwiek konwerter (jest ich trochę), a zastosowanie wyniku i tak musi być poparte myśleniem. Pozostając przy tematyce okołookrętowo-wojennej, jak przeliczam np. donośność dział z 10 000 jardów, to nie napiszę, że wynosi 9144 m, bo wyjdzie bzdura. Kalibry i takie tam to już po tylu latach znam na pamięć. Może mi jest o tyle łatwiej, że z przyczyn zawodowych dość swobodnie posługuję się calami, stopami, jardami czy funtami. A np. długich ton, węzłów, mil morskich czy hp w ogóle nie ruszam, tylko linkuję. Jak ktoś ciekawy, jeden klik i może sobie liczyć :) W dodatku na enwiki ten szablon prowokuje do tworzenia dziwactw. Jak już mowa o jednostkach mocy: komu podoba się taki zapis: XXX shp (yyy KM; ZZZ kW)? KrzysM99 (dyskusja) 21:12, 21 lip 2012 (CEST)

Przy tłumaczeniu można się posłużyć do konwersji Wolfram Alpha który zamienia wszystko na wszystko wedle uznania. Szablon do czegoś takiego sensu raczej nie ma.Plushy (dyskusja) 19:23, 21 lip 2012 (CEST)

Ja z gugla jadę :) Wojciech Pędzich Dyskusja 21:16, 21 lip 2012 (CEST)

Istnieje już Szablon:Konwerter. Zapraszam do używania. WTM (dyskusja) 16:52, 21 lip 2012 (CEST)

Wygląda przyjaźnie. Ciekawe, ile jest na wiki szablonów, o których prawie nikt nie wie? KrzysM99 (dyskusja) 21:12, 21 lip 2012 (CEST)

Da się sprawdzić, możesz bociarzy poprosić o wygenerowanie listy stron z przestrzeni szablon które mają mała liczbę dołączeń a nie są szablonami nawigacyjnymi.Plushy (dyskusja) 23:41, 21 lip 2012 (CEST)

Wygląda przyjażnie i podobnie do tego z en:wiki. Choc akurat nie widze w nim mozliwości przeliczenia ton angielskich na tony metryczne i wyrażeń typu "143 ft 8 in" na metry, na czym najbardziej mi zależy --Matrek (dyskusja) 21:41, 21 lip 2012 (CEST)

Oj, mnożysz 143*12, dodajesz 8 (kalkulator jest w każdym kompie :) ) i masz cale do skonwertowania. 5 sekund roboty. A tony po co przeliczać? KrzysM99 (dyskusja) 22:03, 21 lip 2012 (CEST)

Po o przeliczać tony? Bo 'long tons' ktore niemal zawsze podawane sa w przypadku wypornosci okretow w źrodlach anglojezycznycnh, rożnią sie od europejskich ton metrycznych (tonnes). Im wiekszy okret tym wieksza roznica, a juz w niewielkich jednostkach to roznica kilku ton. Podawanie wiec w polskim artykule XXX ton, gdy chodzi o XXX długich ton (a w 70% przypadkow chodzi wlasnie o dlugie tony), to wprowadzanie czytelnikow w bład merytoryczny. Przeliczyc wiec niemal zawsze trzeba (wyjątek stanowią zaledwie 2 klasy okrętów, których wypornosci podawane sa standardowo w tonach metrycznych). W sprawie przeliczania inczy/cali, to korzystam z konwerterow internetowych, ale to zawsze zajmuje czas i jest nieporeczne, a gdy masz do przeliczenia 30 liczb w roznych jednostkach w danym artykule, to reczne przeliczanie na piechote staje sie koszmarem, tym bardziej gdy z wyrazenia "14 ft 7" in musisz osobno przeliczyc stopy i osobno incze/cale po czym sumowac ich wyniki. --Matrek (dyskusja) 22:23, 21 lip 2012 (CEST)

To już jest offtopic, ale w sprawie ton absolutnie się nie zgadzam. Długie tony są jednostką wyporności, poza nielicznymi wyjątkami, i nie ma sensu ich przeliczać na metryczne. Nie są podawane w źródłach anglojęzycznych, tylko we wszystkich językach. Bo tak zostało 90 lat temu przyjęte. Żeby uniknąć błędów merytorycznych, należy po prostu ściśle podawać jednostki. KrzysM99 (dyskusja) 23:02, 21 lip 2012 (CEST)

Matrek, zrób sobie skryptozakładkę i skorzystaj z WolframAlpha, tak jak mówią. Oto Twoja skryptozakładka:

javascript:var t=((window.getSelection&&window.getSelection())||(document.getSelection&&document.getSelection())||(document.selection&&document.selection.createRange&&document.selection.createRange().text));if(t!=''){location.href='http://www.wolframalpha.com/input/?i='+t;}else{alert('error');}

…po prostu zaznacz tekst do konwersji (np. „143 ft 8 in”) i kliknij w skryptozakładkę. ~~ Vinne2 (czyt. winetu) ✉? 00:34, 22 lip 2012 (CEST)
Ach, no tak, otwiera w tym samym oknie. Ale kombinuj albo poproś, żeby Ci ktoś to z łaski swojej poprawił na alert albo popup, nie wiem… ja idę spać :) ~~ Vinne2 (czyt. winetu) ✉? 00:36, 22 lip 2012 (CEST)

Edycja w wersji mobilnej

Witam. W ostatnim czasie wiele edycji przeprowadzam używając telefonu. Dość denerwujący jest przymus przełączania się na pełną wersję wikipedii w celu wykonania edycji. Zużywa to czas i transfer w pakiecie internetowym. Dlatego chciałbym zaproponować i jednocześnie poprosić o dodanie możliwości edycji w mobilnej wersji wikipedii a także zapytać co sądzi o tym pomyśle Społeczność?

Pozdrawiam, Dawid12373 (dyskusja) 22:31, 25 cze 2012 (CEST)

• Super pomysł. Też chętnie poedytowałbym na smartfonie, gdyby istniała jakaś przyjazna aplikacja. Programiści do dzieła ! BroviPL (dyskusja) 22:34, 26 cze 2012 (CEST)
  • Jest jakaś aplikacja wikipediowa, oficjalna nawet. Ale nie instalowałem jej, bo chyba nie było napisane, że można edytować. Więc nawet nie wiem co to za aplikacja. Ale jestem za edytowanie przez telefon! Choćby dzisiaj mi się zdarzyło. Jak nie przez interfejs www to aplikacja też byłaby jak znalazł. ~~ Vinne2 (czyt. winetu) ✉? 23:58, 3 lip 2012 (CEST)
• Tak super. Może ustawmy co ma być tej aplikacji. Lispir (会話) 21:32, 27 cze 2012 (CEST)
  • Popieram !!! Ktoś powinien się tym zająć. Może ja spróbuję... tymon21 (dyskusja) 10:11, 30 lip 2012 (CEST)

Kategorie:Biografie według miast (byłe miasta w danych państwach)

Ten temat był w 2010 r. poruszany, ale chciałbym wznowić. Wyróżnienie (oczywiście nie dotyczące kolonii zamorskich) ma pewne uzasadnienie. 78.88.51.191 (dyskusja) 21:50, 25 lip 2012 (CEST)

Trudno jest moim zdaniem wyznaczyć, z jakim miastem związany jest dany biogram. Ktoś kto urodził się w A, wyemigrował z rodziną za czasów pieluchy do B, studiował w C, pracował w D, E i F po 12 lat i osiedlił się w G by zemrzeć w H - do jakiego miasta to przypniesz? Wojciech Pędzich Dyskusja 22:15, 25 lip 2012 (CEST)

Dyskusja na temat co się rozumie przez związanie, a co nie i jakie wydarzenie z życia jest ważniejsze jest raczej nie do rozstrzygnięcia. Dlatego proponuję, by wcale nie przypinać do tej kategorii ogólnej, tylko wstawiać kategorie szczegółowe: Urodzeni w A, Absolwenci Uniwersytetu w C, Zmarli w H. Bocianski (dyskusja) 01:23, 26 lip 2012 (CEST)

Bocianski gorąco popieram twoje stanowisko. Marek Mazurkiewicz (dyskusja) 10:18, 26 lip 2012 (CEST)

I ja również! Niejednokrotnie tworząc hasło i dodając doń kategorię typu "Urodzeni w 1965" myślałem o możliwości powstania kategorii, np. "Urodzeni w Krakowie". Popieram i mam nadzieję, że sprawa nie wygaśnie, bo to na prawdę dobry pomysł. Misiek2 ^PISZ 19:10, 27 lip 2012 (CEST)

Ale co to w ogóle znaczy "(byłe miasta w danych państwach)" (tzn. co autor wpisu miał na myśli)? Picus viridis Odpowiedz zoilowi 00:16, 26 lip 2012 (CEST)

Jeśli dobrze kojarzę, była w 2010 r. dyskusja o kategorii "Biografie według miast (byłe miasta polskie)" (nie pamiętam, czy dokładnie tak). Loraine (dyskusja) 01:16, 26 lip 2012 (CEST)

Loraine ma rację. Chodzi o tego typu kategorie, tyle że też w odniesieniu do innych państw.

• Ale co to za różnica że miasta nie są w Polsce? Czy może chodzi o miasta które zmieniły państwo?Plushy (dyskusja) 17:18, 26 lip 2012 (CEST)

O tę sprawę właśnie chodzi. 78.88.51.191 (dyskusja) 10:14, 27 lip 2012 (CEST)

• • Rozumiem, że Stefan Banach będzie w kategoriach "byłe miasta austriackie, radzieckie, ukraińskie", a dla symetrii Linde w "pruskie, rosyjskie"? Picus viridis Odpowiedz zoilowi 21:37, 28 lip 2012 (CEST)
• Były też głosy, że miejsce urodzenia jest dość przypadkowe i kategoria ma takąż wartość, jak kategoryzacja według koloru oczu. Ciacho5 (dyskusja) 12:39, 2 sie 2012 (CEST)

Screenshoty do wymiany

Czy maiłby ktoś nieco czasu, aby powymieniać screeny na aktualne - głownie te dotyczące logowania. Mamy po zmianie komunikatów MediaWiki inne treści, niż te, które wiszą w screenach. W niektórych niepotrzebnie są eksponowane gadżety, których nie ma każdy - a jest to na podstawowych stronach pomocy.

Po zmianach komunikatów MediaWiki

• 
  Inne ikonki na pasku
  Zrobione
• 
  Stary komunikat
  Zrobione
• 
  Stary komunikat Zrobione
• 
  brak "CAPTCHA", komunikat nieco inaczej teraz wygląda
  Zrobione
• 
  Opcje na górze dla niezalogowanych teraz są inne (logowanie itd.)
• 
  Opcje dla IP na górze strony (logowanie itd.) Zrobione
• 
  Opcje dla IP na górze strony (logowanie itd.)
  Zrobione
• 
  Opcje dla IP na górze strony (logowanie itd.)
  Zrobione
• 
  Inne opcje w Sidebarze
  Zrobione
• 
  Inne opcje w Sidebarze
  Zrobione
• 
  Opcje dla zalogowanych na górze strony są teraz też inne bazowo Zrobione
• 
  Opcje dla zalogowanych na górze strony Zrobione
• 
  Tu szczególnie "Międzynarodowość" - teraz to brzmi lepiej, nieco inaczej komunikat dla płci Zrobione
• 
  Opcje dla maili teraz są inne Zrobione
• 
  Zamaist Historia edycji „MediaWiki” teraz mamy MediaWiki: Historia wersji. Poza tym screen z gadżetem (ostatnio edytował)
• 
  jw Zrobione
• 
  Pasek edycji, diff - teraz są inne bazowo
• 
  Inne teksty linków stopce
  Zrobione
• 
  Stopka, sidebar Zrobione
• 
  inny pasek edycji, komunikat po polem edycji, inny diff, inna skórka jest teraz bazowa
• 
  starego typu diff Zrobione

Gadżety nie bazowe / preferencje

• 
  Nie każdy ma opcję [edytuj] przy tytułowej sekcji . Już ma! Zrobione
• 
  Umiejscowiony na pasku edycji między innymi opcjami
  Zrobione
• 
  jak wyżej Zrobione
• 
  jak wyżej Zrobione
• 
  jak wyżej Zrobione
• 
  Ukryta kategoria nie jest włączona dla wszystkich Zrobione

Inne (mniej istotne)

• 
  1024 zmian nie wyskakuje bazowo, brak opcji "powiązana przestrzeń nazw" Zrobione
• 
  brak opcji "powiązana przestrzeń nazw", za to obecnie nie ma legendy Zrobione
• 
  brak opcji "powiązana przestrzeń nazw" Zrobione
• 
  Dla zalogowanych kolejność jest inna
• 
  Zapamiętaj moje hasło na tym komputerze (maksymalnie przez 180 dni) Zrobione
• 
  Zapamiętaj moje hasło na tym komputerze (maksymalnie przez 180 dni) Zrobione
• 
  Rozwinięta opcja "Zaawansowane" Zrobione
• 
  jw Zrobione
• 
  jw Zrobione
• 
  komunikat nieco inaczej teraz wygląda Zrobione

Tyle znalazłem skategoryzowanych na Commons. Pomijałem te, które nie występują na stronach pomocy, czy ilustracje "historyczne". Przykuta (dyskusja) 17:51, 24 lip 2012 (CEST)

Nikt nie da rady się tego podjąć? Siedzę teraz przy zabytkach, więc robię wpis, aby samemu o tym zadaniu nie zapomnieć. Przykuta (dyskusja) 10:17, 12 sie 2012 (CEST)

Polityka społeczna na stronach samorządowych

Zastanawialiśmy się w naszej Fundacji (FIRR) nad nowymi kanałami promowania wśród społeczeństwa i samorządów lokalnych zjawiska dostępności dla osób niepełnosprawnych. Pojawił się pomysł aby na stronach samorządowych w Wikipedii, obok sekcji położenie, historia, edukacja, pojawiła się dodatkowa:

- Polityka społeczna.

Moglibyśmy w niej umieszczać przykładowo:

- poziom otwartości / segregacyjności oświaty (na podstawie danych z Systemu Informacji Oświatowej), - poziom zatrudnienia osób niepełnosprawnych (dane PFRON), - poziom dostępności stron internetowych dla osób niepełnosprawnych;

Inne organizacje mogłyby wprowadzać dane dotyczące innych sfer polityki społecznej czy uzupełniania sfery dotyczącej osób niepełnosprawnych (na zasadzie pełnej otwartości Wikipedii).

Dane pochodziłyby z oficjalnych statystyk instytucji państwowych i badań organizacji pozarządowych.

Sprawdziliśmy, że w regulaminie nie ma przeciwwskazań do takich działań, ale chcielibyśmy uzyskać od społeczności Wikipedystów potwierdzenie, że tak jest w istocie.

Dziękuję i pozdrawiam PP

• Wikipedia jest bardziej "przedsięwzięciem, którego celem jest tworzenie encyklopedii" niż "encyklopedią". Dlatego hasła (z wyjątkiem wzorcowych) są tu z definicji niepełne i nierówne – zawierają pewne elementy, podczas gdy inne czekają na swego stwórcę. Dlatego też nie będzie rzeczą niewłaściwą, jeśli w hasłach o jednostkach samorządu terytorialnego znajdą się dobrze i szczegółowo opisane zagadnienia z zakresu polityki społecznej, niezależnie od jakości pozostałej części hasła. Kenraiz (dyskusja) 18:28, 30 lip 2012 (CEST)
• Jak przedmówca. Zapraszam do uzupełniania tego tematu. Zapraszam też do rejestracji co pozwala wygodniej edytować Wikipedię. Marek Mazurkiewicz (dyskusja) 00:33, 31 lip 2012 (CEST)
• A czy proces dodawania nowego podpunktu do hasła można jakoś zautomatyzować? Chodzi o stworzenie szablonu, który jeśliby się sprawdził można by wykorzystać do masowej edycji haseł dotyczących samorządów.
  • Wszystko się da aczkolwiek takie dane się chyba raczej do szablonu nie nadają. Podajcie przykład jak chcielibyście by wpis wyglądał i jakie są źródła danych i zobaczymy.Plushy (dyskusja) 11:39, 14 sie 2012 (CEST)

Ubogi mechanizm wyszukiwania na Wikimedia Commons

Witam, od dłuższego czasu denerwuje mnie wyszukiwarka na Wikimedia Commons w związku z czym chciałbym zwrócić uwagę na potrzebę rozwiązania tego problemu.

Przechodząc do sedna, załóżmy że jako użytkownik Wikimedia Commons chciałbym znaleźć jakąś grafikę, która zawiera w sowim tytule lub opisie pewną frazę (to w tej chwili jako tako jest zrobione) i teraz interesują mnie tylko grafiki dostępne na określonej licencji, o określonych minimalnych rozmiarach, o określonym formacie pliku (*gif, *png, *jpg, *tiff, *svg, *ogg). Niestety, obecna wyszukiwarka nie udostępnia tych podstawowych narzędzi, nad czym osobiście ubolewam. Dla przykładu wpisanie frazy np. "dodge" w wyszukiwarce wyświetla mi listę iluś tam set grafik o różnych rozdzielczościach, w różnych formatach, dostępnych na różnych licencjach od tych najbardziej wolnościowych jak PD po bardziej restrykcyjne jak CC, a czasami ktoś potrzebuje grafiki tylko PD lub WP z występującą wybraną frazą. Żeby chociaż informacja o tym na jakiej licencji jest dostępny dany plik była wyświetlana przy miniaturze, to nie, muszę po kolei wchodzić w każdą z iluś tam set grafik, żeby znaleźć tą na licencji, która mi odpowiada. Takie wyszukiwanie jest nieefektywne i co tu dużo pisać męczące więc mam nadzieję, że zrozumiecie moją frustrację i że znajdzie się ktoś kto może rozwiązać ten problem.Malyszkz (dyskusja) 13:10, 15 sie 2012 (CEST)

• Commons jest odrębnym projektem, propozycje dotyczące Commons tam należy zgłaszać. Może mają coś jak catscan lub podobne narzędzia (wiele jest narzędzi na pl-Wiki (lub ogólnych) o których mało kto wie). Może i na Commons jest coś. Ciacho5 (dyskusja) 13:58, 15 sie 2012 (CEST)
  • Catscan jest dla wszystkich projektów. I generalnie tak, takie rzeczy się wyszukuje catscanem, kategoria plików + szablon licencji.Plushy (dyskusja) 09:40, 16 sie 2012 (CEST)

Powielanie bytów

Znajdujemy w Wikipedii coś takiego: Lista planetoid 197901-198000. W "artykułach" tych (a jest ich kilkadzesiąt) wyraźnie powiedzano, ż to nie artykuły i dodano odnośniki. Czemu więc takie hasła służą"? Nabijaniu licznika, jak sądzę. IMHO do gremialnego usunięcia. Belissarius (dyskusja) 04:48, 25 sie 2012 (CEST)

Planetoidy uznajemy za encyklopedyczne. Lista wydaje się być dobrą formą przedstawienia informacji o nich, tyle że problemem jest ich znaczna liczba. Nabiciu licznika służyłoby zamienienie listy na tysiące stubów o planetoidach. Nie sposób zebrać ich też w jednym haśle. Takie zestawienia danych, nie mające postaci hasła encyklopedycznego, w innych wersjach językowych trafiają do przestrzeni z danymi uzupełniającymi zwanej zwykle 'Aneks' – lub mniej trafnie w j. polskim – 'Indeksy'. IMO najlepiej byłoby takie zestawienia wydzielić do odrębnej przestrzeni i linkować do nich z haseł Wikipedii, ale dyskusja o tym nie dała konsensusu. Kenraiz (dyskusja) 08:34, 25 sie 2012 (CEST)

• OK, więc jeszcze raz. Hasło wygląda dokładnie tak (nie ma nawet kategorii):
  

Lista planetoid 197901-198000

Skocz do: nawigacji, szukaj

Lista planetoid 197001-198000

Ten plik nie jest samodzielnym artykułem, a jedynie fragmentem listy wskazanej powyżej.

Kategorie (++): (+)
Ponownie pytam czy w ogóle ma sens skoro istnieje wskazane hasło/lista, a obok niej tysiące haseł jak 3655 Eupraksia? Belissarius (dyskusja) 18:04, 25 sie 2012 (CEST)

• • Nie, Belissariusie. Hasło wygląda dokładnie tak:

Lista planetoid 197001-198000
<includeonly>

197901	2004 RK38	2,5221	7 września 2004	LINEAR
197902	2004 RL38	2,4096	7 września 2004	LINEAR
197903	2004 RL39	2,5169	7 września 2004	Spacewatch
197904	2004 RM39	3,0158	7 września 2004	Spacewatch
197905	2004 RY41	2,6123	7 września 2004	Spacewatch
197906	2004 RB42	2,7404	7 września 2004	Spacewatch
197907	2004 RD42	2,6452	7 września 2004	Spacewatch
etc. etc. etc.
198000	2004 RS177	2,4628	10 września 2004	LINEAR

</includeonly> <noinclude> Ten plik nie jest samodzielnym artykułem, a jedynie fragmentem listy wskazanej powyżej. [[Kategoria:Listy planetoid po 100|Lista planetoid 197901-198000]]</noinclude>

Jak widać, ma zarówno treść (schowaną w znacznikach includeonly) jak i kategorię (ukrytą). Ten plik jest naszą bazą danych o planetoidach o numerach od od 197901 do 198000. Jak wyraźnie napisano, stanowi nieodłączny fragment listy Lista planetoid 197001-198000 i właśnie temu służy. Ogląda/edytuje się go wyłącznie z poziomu wskazanej listy, której jest nieodłącznym fragmentem. --WTM (dyskusja) 18:56, 25 sie 2012 (CEST)

Dla przykładu odkryłem treść. Myślę, że teraz jest trochę bardziej przyjazne. Warto to zrobić botem we wszystkich tych fragmentach. Wydaje mi się też oczywiste, że trzeba albo potraktować to jak artykuły, albo przenieść do przestrzeni Szablon. Jakie są przeciwwskazania? BartekChom (dyskusja) 13:11, 29 sie 2012 (CEST)

Kolorowanie linków do interwiki

Czy mógłby ktoś napisać skrypt kolorujący linki do interwiki? W niektórych artykułach można spotkać linki do interwiki podlinkowane pod polskim tekstem (w formie [[:xx:Xxxx|link]]), co owe interwiki nieco kamufluje. Przykład: Polska - interwiki, Polska - normalny link wewętrzny. Proponowałbym kolor jasnoniebieski lub jasnozielony. wmq^(kontakt) 12:40, 30 sie 2012 (CEST)

Korzystając z tematu, kiedyś na stronie obserwowanych artykułów interwiki po odwiedzeniu zmieniały kolor, teraz tego nie ma, co się stało?--Basshuntersw (dyskusja) 13:04, 30 sie 2012 (CEST)

PS Aktualnie gadżet kolorujący linki do stron ujednoznaczniających robi to na czerwono. Jak wszyscy wiemy, linki do nieistniejących stron też są czerwone. Czy jest możliwa zmiana tego kolorowania, np. w common.js? wmq^(kontakt) 13:28, 30 sie 2012 (CEST)

Te linki mają (nieco) inne kolory: interwiki      , czerwony      , ujedn.      , przekierowanie      ; zwykłe linki mają kolor      . Kolorki można zmienić sobie poprzez CSS, dopisując do Specjalna:Moja strona/common.css linię

.<klasa> { color: <kolor> }

, gdzie <klasa> to odpowiednio dla powyższych linków "extiw", "new", "mw-disambig", "mw-redirect", a <kolor> kod koloru formatu #NNNNNN lub jedna z nazw kolorów X11. (Oczywiście można dodać linię dla każdego z tych rodzajów linków.) Matma Rex dyskusja 14:05, 30 sie 2012 (CEST)

1. Dodaj do common.css poniższy kod: (Jasnozielony. Jasnoniebieski jest standardowy, więc nie wiem, jak bardzo jasny by pasował. Możesz też dodać własny, zob. Pomoc:Kolory.)

#bodyContent a.extiw, #bodyContent a.extiw:active {
	color: rgb(128, 255, 128);
}

#bodyContent a.extiw[href^="//commons.wikimedia.org/"], #bodyContent a.extiw:active[href^="//commons.wikimedia.org/"] {
	color: rgb(51, 102, 187);
}

Pierwsze trzy linijki zmieniają kolor odwołań w tekście do innych wersji językowych, ale też np. siostrzanych projektów itp. Reszta przywraca standardowy kolor łączom do commons. Jeśli Ci się chce, możesz dodać inne siostrzane projekty kopiując ten fragment i umieszczając początek adresu ze Specjalna:Interwiki.

Mam tylko taką prośbę: jeśli zobaczysz przykładowo "sawannik (en:Rufous-tailed Weaver)" albo "sawannik" to zamiast zostawiać czerwone łącze "sawannik" albo samo "sawannik" utwórz choćby najkrótszy zalążek, żeby interwiki dalej pozwalało znaleźć wszystkie informacje dostępne na angielskiej Wikipedii. BartekChom (dyskusja) 15:54, 30 sie 2012 (CEST)

2. Interwiki w obserwowanych? Chodzi o zwykłe łącza? Teraz zmienione od ostatniej wizyty są pogrubione. Ma być inny kolor? BartekChom (dyskusja) 15:54, 30 sie 2012 (CEST)

3. Do common.css

a.mw-disambig, a.mw-disambig:visited {
	color: green;
}

Możesz zmienić green na kolor, który Ci bardziej odpowiada. BartekChom (dyskusja) 15:54, 30 sie 2012 (CEST)

4. Ta wersja chyba np. dla .extiw nie działa. W końcu musi mieć większą wagę niż obecne ustawienia. BartekChom (dyskusja) 15:54, 30 sie 2012 (CEST)

Dzięki wszystkim, próbowałem .<klasa> { color: <kolor> } i coś mi nie działało (kolory #NNNNNN i X11), wersja z #bodyContent a.(...) natomiast zadziałała :) wmq^(kontakt) 13:25, 31 sie 2012 (CEST)

Mi działa [3] – musisz dodać !important. ~~ Vinne2 (czyt. winetu) ✉? 23:30, 31 sie 2012 (CEST)

Dzięki, teraz działa :) wmq^(kontakt) 17:27, 1 wrz 2012 (CEST)

{{Kiedy}}

{{Kiedy}} dodaje do artykułu kategorię Kategoria:Artykuły wymagające uzupełnienia informacji oraz linkuje do Wikipedia:Unikaj wyrażeń zwodniczych. Proponuje aby dodawał do Kategoria:Artykuły wymagające uzupełnienia daty (która byłaby podkategorią Kategoria:Artykuły wymagające uzupełnienia informacji) oraz aby linkował do Pomoc:Ponadczasowość. Zmiana kategorii pozwoliła by bardziej specyficznie diagnozować problem a zmiana linka skierowała by ludzi chcących poprawiać do bardziej pomocnej w tym wypadku strony. Co o tym myślicie? Marek Mazurkiewicz (dyskusja) 18:20, 28 sie 2012 (CEST)

Wobec braku sprzeciwów wprowadziłem częściowo: [4]. Tzn linkuje już ale do kategorii poproszę kogoś technicznego żeby nie narobić bałaganu. Marek Mazurkiewicz (dyskusja) 02:15, 11 wrz 2012 (CEST)

Portale krajów europejskich

Proponuję używanie tych szablonów ograniczyć wyłącznie do hasła dotyczącego samego kraju, którego dotyczą i symboli z nim związanych, oraz najbardziej rozpoznawalnych elementów narodowych. Mowa o szablonach typu: Portal:Polska, Portal:Białoruś czy Portal:Czechy. Zasady posługiwania się tymi szablonami nie zostały do dnia dzisiejszego uregulowane.

Poruszam kwestię po raz drugi. Reguły powinny być wypracowane ponieważ jedni wikipedyści uważają, że należy go używać niemal okazjonalnie, natomiast inni twierdzą, że powinien być stosowany do każdego hasła w jakikolwiek sposób związanego z danym krajem europejskim, w tym do tysięcy biogramów dotyczących postaci z historii danego kraju.

Serdecznie zapraszam do zajęcia stanowiska.

--Pawski (dyskusja) 22:45, 28 sie 2012 (CEST)

Czy chodzi o {{Portal}}? Popieram ustalenie zasad wstawiana w końcu generalnie (a nie tylko dla portali krajów). Marek Mazurkiewicz (dyskusja) 23:20, 28 sie 2012 (CEST)

na przykładzie. Chodzi o takie posługiwanie się tym szablonem jak m.in. w tym haśle -> Tacciana Filimonczyk, gdzie w treści widnieje flaga państwa, słowa Portal:Białoruś a przez nie przekierowanie do wewnątrz niego. --Pawski (dyskusja) 00:11, 29 sie 2012 (CEST)

Proponuje zapisać w dokumentacji {{Portal}}. "Szablon powinien być używany wyłącznie w artykule głównym (zwykle o takiej samej nazwie jak portal." Obiekcje lub poparcie? Marek Mazurkiewicz (dyskusja) 01:43, 29 sie 2012 (CEST)

Poparcie. Kenraiz (dyskusja) 08:24, 29 sie 2012 (CEST)

Poparcie--Pawski (dyskusja) 16:19, 30 sie 2012 (CEST)

Oprócz samego artykułu głównego w przypadku tego typu portali państw za dopuszczalne uznałbym też ewentualne wstawianie ich w ograniczonym zakresie w artykułach bezpośrednio pochodnych dla artykułu głównego typu "Zagadnienie w państwie XY", np. historia, geografia, ustrój polityczny, czy gospodarka państwa XY. W pozostałych przypadkach artykułów, w tym w szczególności we wszystkich przypadkach biografii (również głowy państwa), miast itp. uznałbym tego typu proceder za kontraproduktywne szablonowe spamowanie.

Przy innych silnie homogenicznych artykułach (jak np. stacje kolejowe, stacje metra, tabor kolejowy, tramwaje) widywałem już gdzieś w innych edycjach językowych w tego typu przypadkach małe ikonki linkujące do portalu jako element infoboksu dla tego typu artykułów. W zasadzie kwestia gustu, ale jeśli już, to lepiej podlinkować to w tego typu przypadkach bezpośrednio w infoboksie niż bezmyślnie klepać ręcznie w tysiącach artykułów. -- Alan ffm (dyskusja) 02:06, 13 wrz 2012 (CEST)

"Rozmowa" przy artykułach; Facebook

Czasami przy okazji czytania artukułów mam ochotę jakoś to skomentować, ale nie w sposób, żeby coś zmienić, ale tak po prostu. Może dobrze by było zrobić zakładkę (oprócz dyskusji, która jest stricte ds. poprawek) "rozmowy", gdzie można by było komentować takowy artykuł? Drugą propozycją jest (mogę za to zostać znienawidzony, wiem) dodanie może przycisku, aby udostępnić dany artykuł na Facebooku. Zajmuje to znacznie mniej czasu niż wstawianie całego linku, co za tym idzie, będzie więcej chętnych do udostępniania Wikipedii.

A jaki miałby być cel tego? Przykuta (dyskusja) 12:51, 9 wrz 2012 (CEST)

Nie byłoby to wcale przydatne do niczego, ale tak w celu może ueksluzywnienia Wiki... W sumie jak teraz o tym myślę to bez sensu, kasuję.

Przyda się trzecia karta, ale do szablonów Wikiprojektów i podobnych. Teraz zaniebieszczają linki i wprowadzają dezinformację. Żółwiciel (dyskusja) 22:10, 14 wrz 2012 (CEST)

Martwe linki

Wobec narastającego problemu martwych linków mam propozycje. Może warto zacząć wpływać na dostarczycieli treści aby zadbali o archiwizacje swoich materiałów? Proponuje utworzyć szablon listu który można by wysłać do instytucji odpowiedzialnej za stronę aby wskazała nowy link a w przyszłości zastanowiła się kilkukrotnie zanim przebuduje serwis. Proponuje coś w stylu:

"Na Państwa stronach pod adresem [] znajdował się materiał który został użyty jako źródło w Wikipedii. Jako jeden z jej twórców proszę o pomoc w odnalezieniu tego materiału. Mam nadzieje że zmiany adresów w przyszłości będą dokonywane bardziej powściągliwe."

Co o tym myślicie? Marek Mazurkiewicz (dyskusja) 11:48, 19 wrz 2012 (CEST)

To ostatnie zdanie jakieś takie niefajne :) Może faktycznie warto skontaktować się z tymi kilkoma serwisami, które przewijają się w martwych linkach najczęściej (onet). Nedops (dyskusja) 11:51, 19 wrz 2012 (CEST)

Najbardziej przemawia do mnie rozwiązanie zaproponowane przez Teukrosa (we wcześniejszej dyskusji) i już praktykowane na EN-Wikipedii, które polega na dodaniu do szablonu cytowania parametru "URLarchieve". Najprościej byłoby, aby jakiś bot od razu poprawiał. --Hortensja (dyskusja) 19:51, 19 wrz 2012 (CEST)

Przecież mamy taki parametr, a nawet dwa: | archiwum = (na URL) i | zarchiwizowano = (na datę). Matma Rex dyskusja 20:07, 19 wrz 2012 (CEST)

@ Matma Rex Ale jak to działa? Tzn. co mam gdzie wpisać, aby link nigdy nie stał się martwy? Czy to można wpisać dopiero po fakcie, jak link stanie się martwy? I skąd skopiować taki szablon? --Hortensja (dyskusja) 20:51, 19 wrz 2012 (CEST)

Wszystko jest opisane w dokumentacji, {{cytuj stronę}}? Czy coś tam jest nie tak? Matma Rex dyskusja 21:35, 19 wrz 2012 (CEST)

Hmm, to jest wyższa szkoła jazdy. Ja używam wersji skróconej szablonu. Czy Masitbot, który jednie wstawia na stronę dyskusji hasła info o martwych linkach, mógłby współpracować z innym, nowo utworzonym botem, który szukałby tych linków w internetowym archiwum i je automatycznie poprawiał w szablonach. Poprawianie martwych linków to bardzo żmudne zajęcie i warto by je zautomatyzować. --Hortensja (dyskusja) 22:12, 19 wrz 2012 (CEST)

Można tak zrobić, ale takie rozwiązanie rodzi kolejny problem - mianowicie nie ma gwarancji, że w archiwum znajduje się pożądana wersja strony. Nie raz już znajdowałem w Internet Archive kopie stron 404, reklamy firm hostingowych, albo np. tylko pierwsze strony artykułów źródłowych. Tak na oko ze 20% archiwów zawiera właśnie takie śmieci. Co gorsza, MastiBot niekiedy zgłasza fałszywe alarmy (tak na oko z 10% zgłoszeń); fałszywy alarm połączony z brakiem informacji w archiwum mógłby spowodować usunięcie źródła z artykułu, czyli właśnie coś, czego chcemy uniknąć. Z tego względu weryfikacja martwych linków przez człowieka jest bardzo pożądana. --Teukros (dyskusja) 10:59, 20 wrz 2012 (CEST)

Webcite keszuje na żądanie i powstał właśnie po to by archwizować przypisy i źródła.Plushy (dyskusja) 11:59, 20 wrz 2012 (CEST)

Webcite to bardzo dobre narzędzie, sam z niego korzystałem, ale służy do "prewencyjnego" archiwizowania stron. O ile więc nie postanowimy że wszystkie odnośniki będą archiwizowane botem w Webcite (pomysł który ma swoje dobre i złe strony), to stosowanie tego serwisu nie rozwiąże problemów o których pisali Hortensja i Marek Mazurkiewicz. --Teukros (dyskusja) 12:29, 20 wrz 2012 (CEST)

W przypadku botowania linków musielibyśmy rozwiązać wiele kwestii. Np. czy jest to dla nas legalne, co na to fundacja (wszak sami chcieli podobny projekt) a także omówić z webcitem sprawy finansowe (proszę o dotacje w przypadku powszechniejszego użycia). Póki co proponuję używać jeśli ktoś podejrzewa że linki mogą wyparować.Plushy (dyskusja) 14:00, 20 wrz 2012 (CEST)

To może z Mastibotem mógłby współpracować bot, który zamieniałby nieaktywne linki w szablonie przypisu na adres bez www., do którego był dostęp tego a tego dnia. Cała Wikipedia opiera się na zaufaniu do edytorów, podobnie źródła książkowe też nie są dostępne w każdej bibliotece, nawet na zamówienie. Ktoś, kto ponad wszystko zechce dotrzeć do strony, która zniknęła z sieci, będzie musiał poszukać w Internet Archive na własną rękę. Obecnie szablony wstawiane przez Mastibot "dekorują" strony dyskusji i praktycznie nic się dalej z nimi nie dzieje. --Hortensja (dyskusja) 21:35, 20 wrz 2012 (CEST)

No nie wiem czy nic się nie dzieje - martwe linki są sukcesywnie naprawiane przez wielu userów, w tym miesiącu miałem na tym tle konflikty edycyjne z pjahrem i Buldożerem, więc robota Mastibota nie idzie na marne :) Nedops (dyskusja) 21:46, 20 wrz 2012 (CEST)

• Staram się nie korzystać z linków zewnętrznych, ale czasem mi się to zdarza. Za każdym razem info, że bot wykrył martwy link, powoduje usunięcie takowego, a zatem stres, bo artykuł został w jakiś sposób zubożony. Mam coraz mniej zaufania do linków zewnętrznych, a tym samym do internetu jako źródła. Belissarius (dyskusja) 06:18, 21 wrz 2012 (CEST)

To ja jeszcze zapytam, czy jest konieczne aby bot sprawdzał tez linki z szablonów cytuj książkę i cytuj pismo. Linki w tych szablonach podane są dla wygody i źródło można znaleźć nawet jeśli jakiś link nie działa. Proszę spojrzeć Dyskusja:Fosforylacja_oksydacyjna. W haśle jest tylko jeden jedno źródło bezpośrednio z internetu, zgłoszeń dość dożo. Pomijam fakt, że z kilku linków które sprawdziłem wszystkie działały, wiadomo, że czasem jakaś strona może być niedostępna.--Pisum (dyskusja) 18:01, 21 wrz 2012 (CEST)

A nie lepiej by było ten czas na wykrywanie martwych linków i naprawianie wykorzystać do pisania nowych artykułów? Rozwiązanie może być takie jak np. w tym artykule na który trafiłam w sieci : [5]. Mianowicie dodano wpis: (dostęp do stron na dzień 15 stycznia 2009) i finito. Naprawianie tych martwych linków przypomina mi zabawę w ciuciubabkę. Zawsze jakieś głowy myślą, pracują i automatyzują a wychodzi na to, że szary użytkownik ma wieczną i bezużyteczną - "syzyfową pracę" :)) . Ewkaa (dyskusja) 21:26, 21 wrz 2012 (CEST)

A może da się utworzyć jakieś WikiArchive w stylu WebCite? Tam można by zarchiwizować dowolną stronę w dowolny sposób. To pozwoliło by uniknięcie linków "zewnętrznych" do innych serwisów, wszystko działo by sie w obrębie jednej organizacji.--Basshuntersw (dyskusja) 21:43, 21 wrz 2012 (CEST)

Myślę że to byłoby dobre rozwiązanie. Ale to chyba trzeba by rozważać na poziomie Fundacji? Raczej jako projekt typu międzynarodowego jak commons. Marek Mazurkiewicz (dyskusja) 21:47, 21 wrz 2012 (CEST)

Właśnie tak, ale to chyba było by gigantyczne, czy fundacja by to "udźwignęła"?--Basshuntersw (dyskusja) 21:53, 21 wrz 2012 (CEST)

Jakoś wersje językowe Wikipedii żyją a to są liczone dane na petabajtach. Lispir (会話) 17:58, 22 wrz 2012 (CEST)

Wtedy byśmy mieli Wiki "internet"... Liczba danych mogła by być naprawdę ogromna, dużo większa niż to co jest teraz.--Basshuntersw (dyskusja) 19:29, 22 wrz 2012 (CEST)

A czy możemy coś zrobić w tym kierunku? Bez źródeł Wikipedia jednak nie istnieje.--Basshuntersw (dyskusja) 14:23, 25 wrz 2012 (CEST)

Linki do wersji archiwalnych przy działających jeszcze LZ już widziałem w innych wiki - ileś tam miesięcy temu pisałem o tym w barze technicznym. Przykuta (dyskusja) 22:51, 24 wrz 2012 (CEST)

Naród Infobox

Witam. Chciałbym zaproponować drobną zmianę w Szablon:Naród infobox, do której zmotywował mnie wpis użytkownika Poeticbent na stronie dyskusji szablonu. Przy obecnej szerokości infoboksa jak wpisujemy liczbę ludzi mieszkających w poszczególnych państwach to infobox się szybko wydłuża. Na angielskiej wiki liczba mieszkańców jest umieszczona po prawej co poprawia czytelność. Najlepiej to widać na przykładzie Polacy i en:Poles. Proszę o opinie. Sidevar (dyskusja) 21:30, 29 sie 2012 (CEST)

Pomysł wart wprowadzenia. Mogę się tym zająć, ale dopiero za jakieś 2-3 tygodnie. ~malarz pl ^PISZ 23:50, 10 wrz 2012 (CEST)

Sam szablon zmieniłem. Umieszczenie danych w dwóch kolumnach wymaga dodatkowo zmian w wywołaniach, więc trzeba by się do tego dodatkowo przygotować. ~malarz pl ^PISZ 22:13, 25 wrz 2012 (CEST)