Wikipedia:Kawiarenka/Giełda źródeł

Dla czytelników

Pierwsze kroki

Portal wikipedystów

Zasady

Współpraca

Społeczność

Szablony

Pomoc

Wikipedyści

Komunikacja

Konflikty

Kawiarenka pod Wesołym Encyklopedystą – giełda źródeł

Na tej stronie można prosić o pomoc w znalezieniu źródeł do napisania konkretnego artykułu, oferować własną pomoc w dostępie do źródeł itp.
Zanim zgłosisz się z zapytaniem o źródło, spróbuj poszukać go w naszej bibliotece oraz sprawdź listę osób z dostępem do prenumerat, słowników online oraz baz danych.
Zapotrzebowanie na pliki graficzne potrzebne do zilustrowania artykułów w Wikipedii należy składać na stronie Wikipedia:Zamówienia na obrazki.

Obserwuj stolik • Archiwum stolika • Wszystkie stoliki • Skróty: WP:GZ, WP:GŹ

Nowy wątek

Dwa Artykuły z Polityki i Gazety Wyborczej

Potrzebuje dostępu do tych artykułów:

• Festiwal Scyzoryki 2022 w Kielcach. Gwiazdą wieczoru będzie Sidney Polak (Wyborcza)
• Thorgal spotyka Wiedźmina. W Łodzi. To jedyne takie miejsce w Polsce (Polityka)

Che poprawić artykuł Festiwal Scyzoryki i zbieram źródła do artykułu Centrum Komiksu i Narracji Interaktywnej EC1 w Łodzi. -- Jakub T. Jankiewicz (@Jcubic) (zagadaj) 14:18, 23 lip 2024 (CEST)

Wysłałem skopiowane teksty Panek (dyskusja) 14:59, 23 lip 2024 (CEST)

@Panek Dzięki -- Jakub T. Jankiewicz (@Jcubic) (zagadaj) 23:18, 25 lip 2024 (CEST)

Dla bota: Załatwione. XaxeLoled ⸤ AmA ⸣ 00:32, 24 sie 2024 (CEST)

Gość niedzielny

Hi! Can somebody send the article https://warszawa.gosc.pl/doc/2897687.Nela-mala-reporterka from Warszawa Gość niedzielny please? Thank you, Doc Taxon (dyskusja) 10:27, 10 sie 2024 (CEST)

@Doc Taxon, check here (en:Wayback Machine). RoodyAlien (dyskusja) 19:55, 13 sie 2024 (CEST)

Thanks a lot, Doc Taxon (dyskusja) 21:54, 13 sie 2024 (CEST)

Dla bota: Załatwione. XaxeLoled ⸤ AmA ⸣ 00:32, 24 sie 2024 (CEST)

Wypożyczalnia Academica

Czy ktoś ma do niej dostęp - i czy da się nim podzielić lub z tego coś ściągnąć? Interesuje mnie (cała) książka "Od Bieruta do Herlinga-Grudzińskiego : wykaz lektur szkolnych w Polsce w latach 1946-1999" / Anna Franaszek ; Instytut Książki i Czytelnictwa ISBN 8370095429.

Polona przekierowuje mnie do czegoś takiego: [1]>[ https://academica.edu.pl/reading/readMeta?cid=41329131&uid=39980529], a tam jest "Aby skorzystać z publikacji chronionych prawem autorskim należy udać się do instytucji, która przystąpiła do Academiki... reprodukcja cyfrowa dostępna w czytelniach BN i na terminalach Academiki".

Tak w zasadzie, to niby partnerem Academiki jest wiele bibliotek, i to pomniejszych: [2]. A czemu nie Wikipedia:Biblioteka Wikipedia? Bardzo by to się mi i pewnie wielu innym przydało. Piotr Konieczny aka Prokonsul Piotrus _Słucham? 20:38, 15 sie 2024 (CEST)

@Piotrus, cała książka? Damy radę, ale to może potrwać z miesiąc. Academica daje duże możliwości, ale też duże ograniczenia. Jedyna możliwość, o której wiem, to robienie zdjęć ekranu (przy publikacjach większego formatu muszę dzielić stronę na kilka zdjęć, aby można było rozczytać). Zrzutów ekranów nie da się zrobić, nie mówiąc o pobraniu pliku. Te terminale, to normlane komputery, ale nie działa na nich nic poza Academicą. Podglądu z nr str. (tak jak w Google Books) nie uświadczymy. Ctrl+F, aby coś wyszukać w otwartym źródle również nie działa. Mimo to, dostęp do Academici przez The Wikipedia Library byłby czymś świetnym. W każdym razie widzę, że książka dostępna jest do wypożyczenia w jednej z warszawskich bibliotek, gdzie jeszcze nie mam karty czytelnika. Już się tam rejestruję. Jeśli uda się wypożyczyć, to wszystko pójdzie szybciej. RoodyAlien (dyskusja) 22:01, 15 sie 2024 (CEST)

@RoodyAlien Cała, bo cała tematyka mnie interesuje - mam długofalowy plan poprawienia wszystkich haseł o lekturach szkolnych. Książkę nawet chciałem kupić, ale nie widzę nigdzie w sprzedaży, na allegro raz się sprzedała kilka lat temu, pewnie nakład akemickio-śmieszny. Jestem akurat w Polsce, ale z małym dzieckiem do biblioteki nie mam nawet czasu podejść. Co do dostepu do Academici dla nas, może @Klara Sielicka-Baryłka (WMPL) by miała jakiś pomysł, czy wiedziałaby kogo by spingować? Bo to byłoby bardzo bardzo fajne narzędzie. Piotr Konieczny aka Prokonsul Piotrus _Słucham? 08:35, 16 sie 2024 (CEST)

Tylko taka uwaga: Klara już nie pracuje w WMPL. Pisz do wsparcia bezpośrednio, np. przez formularz na stronie Wikipedia:Wsparcie/Oferta/Prenumeraty. rdrozd (dysk.) 10:30, 16 sie 2024 (CEST)

Patrząc na regulamin Akademiki i sposób jej działania wydaje mi się, że jest to nieosiągalne. To jest system pomyślany w taki sposób aby udostępniać zdalnie (w innych bibliotekach) książki, które są aktualnie w magazynie BN i podlegają jeszcze ochronie PA. Chodzi o to aby nie dało się robić kopii off-line i działa z założenia tylko w bibliotekach na zasadzie udostępniania egzemplarza innej bibliotece (nie mogą dwie osoby oglądać na raz tej samej pozycji). Uruchomienie systemu jest możliwe tylko na odpowiednio przygotowanym komputerze, na którym nie da się uruchomić innego programu (a biblioteka podpisuje glejt, że nie będzie próbowała tego systemu złamać). ~malarz pl ^PISZ 23:01, 16 sie 2024 (CEST)

@Malarz pl Tragedia... Piotr Konieczny aka Prokonsul Piotrus _Słucham? 23:26, 16 sie 2024 (CEST)

Wypróbowałem na miejscu. W skrócie: świetna rzecz, ale głównie z innych powodów niż oczekiwałem.

1. Potwierdzam analizę Malarza: to jest system udostępniający zdalnie (tylko w innych bibliotekach) książki, które są aktualnie w magazynie BN i podlegają jeszcze ochronie PA oraz inne, które są także dostepne w Polonie itp. czyli: "[p]ublikacje niechronione prawem autorskim lub licencjonowane, oznaczone zieloną kropką ... dostępne dla każdego użytkownika Internetu bez żadnych ograniczeń". Chodzi o to aby nie dało się robić kopii (żadnych, teoretycznie, gdyż patrz ichnie zapytania i odpowiedzi: "możliwość zapisywania i drukowania chronionych utworów została zablokowana zgodnie z wyrokiem Europejskiego Trybunału Sprawiedliwości. Dozwolone jest jednak wykonywanie kopii fotograficznych przez osoby fizyczne zgodnie z zapisem o dozwolonym użytku osobistym z art. 23 ustawy o prawie autorskim i prawach pokrewnych...") i działa z założenia tylko w bibliotekach na zasadzie udostępniania egzemplarza innej bibliotece [...] Uruchomienie systemu jest możliwe tylko na odpowiednio przygotowanym komputerze, na którym nie da się uruchomić innego programu (a biblioteka podpisuje glejt, że nie będzie próbowała tego systemu złamać) - szczegóły niżej.
2. Terminale są zabezpieczone trzystopniowym uwierzytelnianiem:
   1. Użytkownik musi być członkiem biblioteki, okazując swoją kartę oraz tożsamość obsłudze (choć regulamin twierdzi, że można też przyjść z ulicy, "na dowód", ale ta metoda na pewno by nie zadziałała w mojej uniwersyteckiej bibliotece: ochona w niej lepsza niż na wielu lotniskach).
   2. Pracownik biblioteki fizycznie włącza terminal i tworzy tymczasową sesję swoim kontem (co często nie działa od razu: mało czytelników, nawet pracowników uniwersyteckich, wie o tym systemie).
   3. Użytkownik loguje się osobnym kontem użytkownika końcowego. System (nie jestem pewien, co to jest, ale na szczęście nie Windows) jest bardzo dobrze zabezpieczony - wszelkie porty USB oraz Schowki są wyłączone na niskim poziomie.
3. Książki są dobrze zeskanowane. “Od Bieruta do Herlinga-Grudzińskiego: wykaz lektur szkolnych w Polsce w latach 1946-1999” autorstwa Anny Franaszek dostępna jest jako dwa fizyczne egzemplarze zeskanowane osobno, prawdopodobnie w rozdzielczości 1200 dpi, oba z pełnym OCR (patrz niżej czemu to wielce przydatne).
4. Terminale są dosyć wolne; od 1 do 2 sekund trwa przewinięcie strony - zaś jeden całkowicie się zawiesił, gdy kliknąłem pomoc, a dokładnie "Podręcznik Użytkownika" (gdyż za dużo stron PDF jako obrazków naraz). Bibliotekarz musiał wtedy otwierac całkiem nową sesję na nowym terminalu, patrz punkt 2.2, a dotychczas czytana książka była dalej zablokowana przeze mnie, jako użytkownika "bis" w “widmowej” sesji, do której nie miałem już dostępu (na szczęście są co najmniej dwa egzemplarze tejże książki, a wszelaka sesja wygasa sama, chyba co godzinę).
5. Czyta się to bardzo dobrze - lepiej niż książkę fizyczną, ponieważ:
   1. Nie trzeba książek zamawiać i martwić się gdzie są dostępne! W ciągu kilku sekund zamawiamy dowolną jako wirtualne wypożyczenie międzybiblioteczne.
   2. Materiały są zeskanowane, czyli kąt widzenia 90 stopni, oraz nie trzeba przytrzymywać ich brzegów paluszkami.
   3. Domyślne automatyczne powiekszenie: obszar monitora zawsze jest większy niż książki o zwykłym gabarycie.
   4. Dostępne są zakładki i bardzo podstawowe notatki (przypominam: bez Schowka - nie da się nawet własnych notatek przekleić do niczego ani nawet do nich samych, lecz smartfony w garści możemy przecież dzierżyć, patrz też uwaga prawna w punkcie 1).
   5. Co najważniejsze: doskonały OCR lub coś nawet lepszego - poprawiony i sprawdzony tekst, o jakości prawie na poziomie naszych Wikiźródeł (muszę się doczytać, czy naprawdę ręcznie każde takie źródła poprawiają, czy też otrzymali z urzędu niektóre w LaTeXie czy PDF-ach). Nie znalazłem żadnych błędów pisowni w przykładowym przetworzonym “Od Bieruta do Herlinga-Grudzińskiego: wykaz lektur szkolnych w Polsce w latach 1946-1999” (czyli każdy termin w tej lekturze da się znaleźć), lecz a owszem: wiele takowych błędów występuje na przykład w rozpoznanych optycznie czasopismach - prawdopodobnie zapuścili tam zwykły `tesseract -l pl` i dali sobie z nimi potem spokój. Dzięki temu można wyszukać dowolny termin w danej książce: automatyczna indeksacja. Plus ...
6. A teraz - wisieńka na tym torcie OCR-u; patrz strona 7 Podręcznika Użytkownika (też wielce zabezpieczony: wszystkie strony jako grafiki - tesseractem musiałem go najpierw, by wam go tutaj zacytować): "Operatory logiczne (AND, OR) oraz omówione poniżej techniki wyszukiwania można stosować w wyszukiwaniu prostym ... Wyszukiwanie proste, wbrew nazwie, oferuje bardziej zaawansowane możliwości niż wyszukiwanie zaawansowane. Jedną z nich jest wyszukiwanie pełnotekstowe. Pozwala ono przeszukać znajdujące się w Academice publikacje pod kątem pojedynczego słowa lub całej frazy w obrębie treści wszystkich publikacji." Czyli mini-Gugiel, z podstawowym wyszukiwaniem fasetowym, operatorami itp., ale działający (chyba) na wszystkich drukowanych materiałach źródłowych naraz: w tym nekrologii, plakaty, broszury ... a nawet wewnętrzne biuletyny dosyć smakowitych tajemnych organizacji, co też sprawdziłem wyrywkowo. Czyli pisanie artykułów choćby o mechanice górotworu (mój niedawny drobny meta eksperyment z podawaniem dokładnych stron i cytatów oraz przy użyciu jeszcze innego metodologicznego myku znacznie to wszystko przyśpieszającego) czy dyskusje o encyklopedyczności danego pojęcia powinny teraz nam iść jak z płatka, jeśli mamy do tego narzędzia dostęp - niestety: na razie tylko na terenie Polski i przy tych terminalach...

Zezen (dyskusja) 01:06, 20 sie 2024 (CEST)

Ano, faktycznie, bardzo ciekawe narzędzie, zarżnięte tradycyjnie do prawie zerowej użyteczności przez reżim praw autorskich :( Oczywiście, lepszy rydz niż nic, ale dla mnie (jako osoby żyjącej zwykle za granicą), niestety bezużyteczne. Piotr Konieczny aka Prokonsul Piotrus _Słucham? 07:59, 20 sie 2024 (CEST)

Program nauczania w szkole podstawowej z 1959

Zawiera pełną listę lektur z tego okresu. Dostęp ograniczony z powodu prawa autorskich, of course. Czy ktoś ma do tego dostęp? Być może dałoby się sciągnąc? Widzę niekatywny przycisk "pobierz"... w Pedgagogiczej Bibliotece Cyfrowej np.

http://pbc.up.krakow.pl/dlibra/publication/7744/edition/7552?language=pl Piotr Konieczny aka Prokonsul Piotrus _Słucham? 13:40, 22 sie 2024 (CEST)

W ogromnym dziale (o nazwie dajmy na to: "Specjalistyczna Informacja o Wszelakich Bibliotekach Cyfrowych") mojej Wielce Szanownej Biblioteki Uniwersyteckiej odpowiedzieli mi, że "nie da się" przeczytać tego od ręki, gdyż nie mają fizycznego egzemplarza, zaś zgodnie z metryczką tego dzieła, jego wersja elektroniczna też jest miejscowo niedostępna: "Tryb dostępu: Publikacja dostępna TYLKO na terenie Uniwersytetu Komisji Edukacji Narodowej".

Ale dowiedziałem się kilku smakowitych anegdot:

• Nawet jeśli ktoś czy coś (tutaj: krakowska KEN) zeskanował cokolwiek do PDF-u (czyli scyfryzował), zgodnie z prawem autorskim itp., to nie dzieli się tym automatycznie z Biblioteką Narodową (czyli Academiką). Moja Wielce Szanowna Biblioteka Uniwersytecka tak samo postępuje: podobno ich dział cyfrowy skanuje wiele dokumentów, ale to potem jest dostępne tylko na miejscowych terminalach (nawet nie tych z dostępem do Academiki, lecz jeszcze innych). Czyli wszystkie biblioteki działają jak smoki na skarbach: nie udzielają automatycznie niczego Bibliotece Narodowej (czyli ogółowi czytelników w RP) przez Academikę.
• Istnieje a owszem Federacja Bibliotek Cyfrowych, zaś ta biblioteka http://pbc.up.krakow.pl/ do tejże Federacji należy, ale mało dla czytelnika (czyli nas, Wikipedystów) z tego wynika, gdyż według artykułu naszej Wikipedii "[FBC] nie pełni natomiast roli platformy do publikowania tych zasobów".
• I tak wszyscy miejscowi bibliotekarze (nawet specjalistyczni, ci od spraw Wszelakich Bibliotek Cyfrowych) rzucają się do Nukata, by cokolwiek wyszukać, a o tych Federacjach czy tesseractach czy zawieszających się terminalach Academiki to ja zaczynam ich powoli uczyć... W Nukacie ta książka występuje, odsyłacz do Biblioteki Narodowej nie działa, ale owszem ta książka w BN też się znajduje.
• Podobno Biblioteka Narodowa by musiała jeszcze raz to zeskanować, by umieścić w Academice.

W praktyce (i moim zdaniem laika a niebibliotekarza) potrzebne by tu było: albo tradycyjne wypożyczenie międzybiblioteczne (plus tesseract itp.) albo Wikipedysta z Krakowa odwiedzi ten miejscowy terminal albo ktoś z nas napisze do Biblioteki Narodowej maila, by nam (ponownie) to zeskanowali i dopiero wtedy wyląduje w cyfrowej Academice.

-> Daj znać.

Zezen (dyskusja) 12:58, 23 sie 2024 (CEST)

Wikipedyści z Krakowa chyba nie istnieją, przynajmniej nie są na tyle aktywni by odpowiedzieć na pingi i tu dyskusje monitorować (były próby). Już raz prosiłem krewnego by się biblioteki krakowskiej po jedną efemerydę (znaczy się, pozycję, której nigdzie indziej się nie udało zlokalizować poza biblioteką chyba UJotu) wybrał (nic z tego, znaczy się, z bibliotece nie mogli znaleźć, zaginęło im). No nic, jeśli ktoś będzie to tego miał jakiś dostęp, będę wdzięczny za zamieszczone tam listy pozycji. Takich aktów prawnych będę pewnie potrzebował jeszcze kilka (dla ery PRL-u - odpowiednie dokumenty są wymienione w przypisach tu; dla IIRP nie znam jeszcze nawet nazw...). Piotr Konieczny aka Prokonsul Piotrus _Słucham? 14:39, 23 sie 2024 (CEST)

@Piotrus, udało się zamówić na dzisiaj (mam nadzieję) egz. fizyczny Programu do czytelni. RoodyAlien (dyskusja) 15:03, 24 sie 2024 (CEST)

@Piotrus, udostępniłem mailowo. Tutaj Załatwione. RoodyAlien (dyskusja) 16:57, 24 sie 2024 (CEST)

Jeszcze jeden z Wyborczej

Potrzebuje dostęp do jeszcze jednego artykułu z wyborczej:

• Wirginia Wywiał: "Nie można tak po prostu wejść do Mordoru". Byliśmy na Festiwalu Komiksu i Gier w Atlas Arenie.

-- Jakub T. Jankiewicz (@Jcubic) (zagadaj) 22:27, 22 sie 2024 (CEST)

mogę Ci udostępnić. Podasz maila na priv? Mkw98 (dyskusja) 23:34, 22 sie 2024 (CEST)

Sprawa załatwiona. XaxeLoled ⸤ AmA ⸣ 00:31, 24 sie 2024 (CEST)