Dyskusja portalu:Łódź/Archiwum

Archiwum dyskusji Portalu Łódź – numer 1

Sklepik portalowy

Mam dwa pytania, dotyczące mojego nowego pomysłu. Mianowicie, czy uwazacie, że na tym portalu może znaleźć się miesce na pewnego rodzaju sklepik dla gadżetów łódzkich, typu koszulki, kubki itd. z nadrukami łódzkimi? No a drugie pytanie, czy taka oferta może być na wikipedii? Sklepik miałby być niedochodowy - jedyne koszty to takie, które ponosi wykonawca tych rzeczy. HuBar 16:42, 23 cze 2006 (CEST)

• takie pytanie należy chyba zadać, gdzieś wyżej, tzn. adminom z długim stażem. Może gdzieś już była taka sprawa, ew oni powinni znać dokładnie ideę wikipedii oraz wiedzieć czy taki sklepik koreluje z nią. Wydaje mi się, że jeśli byłyby to wiki-łódzkie gadzety, to nie powinno być problemu. Ale na wiki długo nie siedzę, więc chętnie poznam opinię kogoś "starszego" //Ixtlilto 16:56, 23 cze 2006 (CEST)
  • OK, może nie do końca dobrze napisałem o co sie pytam. Jedna sprawa czy taki slepik może powstać na wikipedii, a druga to czy jest sens i potrzeba? HuBar 17:01, 23 cze 2006 (CEST)
• ja jestem przeciw, to dla mnie nie ma żadnego związku z Wikipedią. novic84 15:45, 25 cze 2006 (CEST)
• przeciw, j.w. -- Forseti • ✉ 22:21, 25 cze 2006 (CEST)
• Sklepik w encyklopedii? Jakoś to mi nie pasuje, ale ktoś inny może mieć inne zdanie. Pozdrawiam, Arewicz ^@ 11:41, 26 cze 2006 (CEST)
• Mnie też to tu jakoś nie pasuje. A czy jest w ogóle potrzeba, to też nie wiem. Jak ktoś mieszka w Łodzi to zawsze takiego gadżeta mógłby sobie kupic w normalnym sklepie, a jak ktoś nie bywa w Łodzi to chyba nie potrzebuje nic takiego? Wyjątkiem mogłyby być gadżety związane ściśle z wikiportalem. Dobromiła ^zagadaj 12:21, 28 cze 2006 (CEST)

Tak sobie własnie myślałem... no ale wikipedia i portal, handlem i reklamą siebie się brzydzą :-> HuBar 01:54, 8 lip 2006 (CEST)

architektura i ekonomia

Witam, jestem Sicherlich z de-wikipedia i dlatego pisze teraz bo angelsku; for better understanding ;) ... I'm looking for general informations about the architecture and the economie of Lodz. Wit architekture I do not mean special buildings but general stuff; where when what; when have been built which areas; where i can find "socialistic blocks", where older buldings, where modern ones ... with economic the same; I can find on the website of Lodz special companies, the general informations are poor. Już czytałem Łódź ale też nic jest pisany  :( ...Sicherlich ^Post 11:15, 26 mar 2006 (CEST) (It would be no problem if the informations are in Polish)

I put some links Lodz City Hall , City Office , History Museum of Lodz City , Wikitravel . I hope that is ok. If You want more informations in Polish, I can put here some more. P.S. Twój polski jest naprawdę dobry. HuBar 13:32, 26 mar 2006 (CEST)

Wygląd portalu

• Nowy nagłówek (dyskusja -> kliknij)
• Wygląd "W czym możesz pomóc" (kliknij)
• Wstęp "spis treści" (kliknij)
• Kategorie artykułów (kliknij)
• Nowa sekcja (kliknij)
• Wizja rozwoju Portalu (kliknij)

Wikipedia:WikiProjekt Łódź

Czy według Was taki projket jest potrzebny? HuBar ^gadanie

Tego nie wiem, ale mam nadzieję, że będzie kontynuowana, bo to zawsze promocja Łodzi. novic84 10:01, 30 maja 2006 (CEST) PS: pomyliłem wikiprojekt z wikiportalem, jeszcze nie odróżniam, sorry;) novic84 10:28, 30 maja 2006 (CEST)

Przepraszam, że się wtrącam, ale... ze swojej strony GORĄCO POLECAM! Sam prowadzę Wikiprojekt:Bydgoszcz i muszę przyznać, że chociaż zainteresowanie moich krajanów jest (na razie ;) średnie (buuu ;/), to przynajmniej jednak wszystkie pomysły i myśli można zebrać w jednym miejscu, a co jakiś czas ktoś z zewnątrz coś dorzuci, poprawi... Trzeba mieć wiarę ;) Ważne, że jest porządek. Ten portal już w dużej mierze to robi (odwróciliśmy kolejność, ja wpierw wziąłem się za wikiprojekt, Ty za portal, może czas na Portal:Bydgoszcz i Wikiprojekt:Łódź? ;) BTW, cieszę się, że spodobała Ci się moja grafika z Portal:Nauki medyczne i użyłeś ją u siebie ;) Zdrawiam i życzę powodzenia! ;) BTW @Novic84 - Zapraszam do/na? Wikiprojekt Medycyna ;) --Artur Lion _DYSKUSJA 13:21, 30 maja 2006 (CEST)

Uruchomiłem wikiprojekt :-) A co z Portalem Bydgoskim? HuBar 15:38, 26 wrz 2006 (CEST)

Uwaga !!!

Na tej stronie http://www.odleglosci.pl/galeria-dodaj.php wklejać zdjęcia Łodzi bo ze wszystkich miast są a z Łodzi nie ma NIC ja bym dodal tyle ,ze mnie sie nie chcą załadować (pewnie duza moich zdjęć pojemnośc) pozdrawiam

Do zrobienia

Przeglądając poszczególne kategorie artów związanych z Łodzią brakuje mi działu "do zrobienia". Wiem, że taki dział jest na portalu, ale jak ktoś np zajrzy na "Media w Łodzi" to prócz tego, że jest tym zainteresowany to może coś o tym wie i się tą wiedzą podzieli. Stąd też poddaję problem do dyskusji: po pierwsze czy taki art może na wiki być, a jeśłi tak to w jaki sposób zapisany? --Ixtlilto 10:18, 15 lis 2006 (CET)

• • Ale tego musiało by być od groma i ciut ciut więcej HuBar 00:26, 27 lis 2006 (CET)

Mapka Łodzi

Czy mógłby ktoś zrobić ładną mapkę podziału administracyjnego Łodzi? Dotychczasowa jest beznadziejnie brzydka :(( Za wzór niech posłuży mapka Wrocławia. Arewicz ^@ 19:16, 9 sty 2007 (CET)

Położenie rzek oraz terenów zielonych w mieście ładnie widać na tej stronie (trzeba powiększyć mapkę województwa tak, by było widać tylko Łódź i zaznaczyć ptaszkami po prawej stronie w menu jedynie następujące elementy: miejscowości, cieki, oś rzek, tereny leśne oraz miasta). Arewicz ^@ 19:51, 9 sty 2007 (CET)

Co do granic administracyjnych Łodzi, to słabo są one zaznaczone na powyższej mapie (wygląda jakby Łódź i Zgierz tworzyły jedno miasto). Granice pomiędzy Łodzią i Zgierzem dobrze widać tutaj. Oczywiście znów trza powiększyć mapkę. Arewicz ^@ 20:09, 9 sty 2007 (CET)

• Przeniosłem w bardziej odpowiednie miejsce HuBar ^gadanie 23:07, 13 sty 2007 (CET)
• Już zrobiona:

Odchudzenie nagłówka

Mam propozycję by nawiązać stylistyką naszego nagłówka do tego w Portalu Psychologia, Astronomia czy Ekonomia, a także odchudzić go o tekst:
Znajdujesz się na portalu dla Wikipedystów zainteresowanych Łodzią, umożliwiającym łatwiejszy dostęp oraz pomoc w rozwoju artykułów związanych z tym miastem.
przenosząc go do sekcji WSTĘP.

Czym jest Portal Łódź i jaką pełni funkcję jest przecież wyjaśnione na stronie głównej portalu, w sekcji WSTĘP. Sekcja ta właśnie pełni tę rolę informacyjną. Następuje zatem niepotrzebne powielanie treści i zbyteczne przeładowanie nią nagłówka.

A oto moja propozycja nowego nagłówka. Wersja A:

Łódź     w polskiej Wikipedii

Łódź (niem. Lodz, ros. Лодзь, hebr. 'לודז ) jest miastem wojewódzkim w środkowej Polsce (prawa miejskie 29 lipca 1423 r.), położonym na Wysoczyźnie Łódzkiej, na dziale wodnym I rzędu Wisły i Odry. Zajmuje drugie miejsce w Polsce pod względem liczby mieszkańców (768 tys.) i czwarte pod względem powierzchni (294,4 km²). więcej informacji o Łodzi

Wersja B:

Portal Łódź      w polskiej Wikipedii

Łódź (niem. Lodz, ros. Лодзь, hebr. 'לודז ) jest miastem wojewódzkim w środkowej Polsce (prawa miejskie 29 lipca 1423 r.), położonym na Wysoczyźnie Łódzkiej, na dziale wodnym I rzędu Wisły i Odry. Zajmuje drugie miejsce w Polsce pod względem liczby mieszkańców (768 tys.) i czwarte pod względem powierzchni (294,4 km²). więcej informacji o Łodzi

Osobiście wolę pierwszą wersję, lubię minimalizm, ale nie upieram się. Druga wersja ma tę zaletę, że widać położenie Łodzi na mapie Polski.

Oczywiście można jeszcze coś poprawić, dopracować itd. Arewicz ^@ 01:10, 6 lip 2007 (CEST)

A tutaj można zobaczyć jak wygląda portal z nowym nagłówkiem. Arewicz ^@ 01:17, 6 lip 2007 (CEST)

Mnie się bardziej podoba druga wersja. HuBar ^gadanie 00:04, 11 lip 2007 (CEST)

Zwijane szablony

Ponieważ informacji w sekcjach będzie przybywać, stworzyłem zwijane szablony, które zapobiegną nadmiernemu rozciągnięciu sekcji. Do paru już wrzuciłem. Oto jeden przykład z sekcji "Komunikacja":

Tramwaje w Łodzi Linie tramwajowe w Łodzi (opisane) 0 | 43 | 46 | Łódzki Tramwaj Regionalny Tabor tramwajowy w Łodzi (do uzupełnienia) historyczny: Herbrand VNB-125 | U-104 Pulman | Konstal N | Konstal 4N | Konstal 102N | Konstal 102Na współczesny: Konstal 105N | Cityrunner w przyszłości: PESA 122N zobacz też: tramwaje w Łodzi  tramwaje podmiejskie  MPK  Muzeum Komunikacji w Łodzi  Klub Miłośników Starych Tramwajów w Łodzi

Dworce i stacje kolejowe w Łodzi Dworce czynne Łódź Andrzejów | Łódź Fabryczna | Łódź Kaliska | Łódź Lublinek | Łódź Niciarniana | Łódź Widzew | Łódź Żabieniec Dworce nieczynne Łódź Andrzejów Szosa | Łódź Arturówek | Łódź Chojny | Łódź Janów | Łódź Olechów Wiadukt | Łódź Olechów Wschód | Łódź Radogoszcz | Łódź Stoki | Łódź Uniwersytet Dworce towarowe Łódź Dąbrowa | Łódź Kaliska Towarowa | Łódź Olechów | Łódź Retkinia zobacz też: dworzec kolejowy  dworce i stacje kolejowe województwa łódzkiego

Chyba nie najgorzej wyszło... Arewicz ^@ 01:19, 16 lip 2007 (CEST)

---

Zawsze podziwiałem kreacje na Portalu:Łódź, aczkolwiek nie jest to moja ulubiona filozofia projektowania dostępu do informacji. Ale fajnie, że to robicie. Co do Portal:Łódź/Zabytki/podstrona#Zabytki to niestety, nawigacja portalowa zajmuje za dużo miejsca (ponad 1/3 typowego ekranu).

Przeglądając łódzki portal wolę przełączyć się na prostą stronę bez bajerów (Portal:Łódź/Zabytki) bo jest dla mnie czytelniejsza.

Do tego - w tym przypadku - wolałbym mieć wszystkie sekcje rozwinięte, bo czasem mogę nie wiedzieć w jakiej kategorii jest to, czego szukam (muszę rozwinąć kilka rzeczy). Jeżeli tylko chodzę sobie po portalu z ciekawości, to muszę rozwinąć wszystko. Ja (ale to tylko moje zdanie) wolałbym, aby np. linki były w dwóch kolumnach ale za to wszystkie rozwinięte. Albo nawet w jednej kolumnie - ale wszystkie/większość widoczne.

Tak przy okazji pytanie techiczne, czemu "podstrony" nie są zszablonowane? Chodzi mi o sekcje typu

<!-- --------------------------------------------------------------------------------  -->
<!--                                   N A W I G A C J A  1                            -->
<!-- --------------------------------------------------------------------------------  -->

Przy zmianie czegoś w nawigacji musicie mieć chyba mnóstwo z tym roboty?

 « Saper // @dyskusja »  00:32, 18 lip 2007 (CEST)

To prawda, jest roboty ;) ale nie wiedziałem jak zrobić inaczej, by przełączając się na odpowiednią podstronę, w menu powiększała się strzałka i nazwa oglądanej sekcji.

Co do rozwijanych szablonów. Jeśli Portal ma być zbiorem linków na dany temat, to nieuchronnie się rozrasta, rozrasta ... i jeszcze rozrasta ;) Bez zwijania części treści sekcje by się rozrastały ponad miarę. A dzięki zwijaniu można wrzucić opis danego tematu, a zbiór linków dać w szablonie. Przykładowe zabytki dzięki zwinięciu linków mogły zostać opatrzone wstępnym opisem. Inaczej by się nie zmieścił. Arewicz ^@ 00:50, 18 lip 2007 (CEST)

Co do filozofii projektowania dostępu do informacji. Zauważ, że cała Wikipedia jest oparta na swego rodzaju modułach. Jest strona główna, następnie kategorie czy portale tematyczne, następnie zwykłe artykuły. Czy byłoby dobrze wrzucić całą treść encyklopedii na stronę główną? Podobnie w Portalu Łódź. Jest strona główna opatrzona wstępem i menu. Z menu wybiera się odpowiednią sekcję która nas interesuje, a w sekcji dochodzimy do szczegółów i zbioru linków.

A tu dla przykładu podgląd jak wyglądałaby sekcja, w której chcemy umieścić wszystkie linki bez zwijanych szablonów (gdybyś to nawet ścieśnił maksymalnie, to i tak by wyjeżdżało z menu). Takie rozciągnięcie jest paskudne, to tak jakby na stronie głównej Wikipedii sekcję "Aktualności" powiększyć trzykrotnie. A trzeba pamiętać ze linków wciąż będzie przybywać, wraz z powstawaniem nowych artów. Arewicz ^@ 01:22, 18 lip 2007 (CEST)

Zrobiłem z Twojego przykładu coś prostszego - chyba czytelniej. Spróbuję pomyśleć nad uproszczeniem programowania menu - co być może pozwoli na śmielsze eksperymenty tak, aby było więcej miejsca na treść a mniej było potrzebne na nawigację.  « Saper // @dyskusja »  02:37, 18 lip 2007 (CEST)

Dzięki, ale chyba nie zamierzasz tworzyć odrębnych stron, do których trzeba będzie wchodzić z portalu? Jaki to ma sens? Już przecież istnieje Kategoria:Zabytki Łodzi, do której Portal kieruje, po co jeszcze jedna strona na ten temat? No chyba że stworzysz artykuł: Zabytki Łodzi, takowego jeszcze nie ma, przyda się, ale widział bym tam więcej opisu, zamiast list. Arewicz ^@ 21:24, 18 lip 2007 (CEST)

A nie da się jakoś tak zadziałać, aby rozwinięcie było NIECO bardziej widoczne? Dopiero po jakimś czasie doszedłem, że to tym linkiem po drugiej stronie można rozwinąć. Z początku nie wygląda to ładnie niestety. Prędzej dowiem się jaka to grafika jest użyta lub stwierdzę, że to nie link a jedynie wypisany tytuł :-/ HuBar ^gadanie 18:15, 19 lip 2007 (CEST)

Niestety tak są zbudowane rozwijane szablony w polskiej Wikipedii, tzn. nawias kwadratowy z prawej strony z poleceniem "pokaż/ukryj". Bardziej "rzucający się" w oczy jest szablon kataloński z trójkącikami. Może kiedyś i u nas będzie podobnie...

Dzięki pomocy Wikipedysty Sapera wszystkie szablony na stronie Portal:Łódź/Menu rozwinięte są w postaci rozwiniętej :) Arewicz ^@ 23:19, 19 lip 2007 (CEST)

Szablony portalowe

Pracuję nad grupą szablonów Kategoria:Szablony portalu Łódź. Docelowa forma to sprowadzenie całej podstrony portalowej do jednego szablonu {{Portal:Łódź/Podstrona}}. Na razie eksperymentalnie zainstalowane zostały {{Portal:Łódź/Nawigacja1}} i {{Portal:Łódź/Nawigacja2}} na podstronach historii, zabytków i w grafikach miesiąca. Zachowanie portalu nie powinno się zmienić. Pracuję nad tym, aby parametr wybrane= nie był potrzebny a decyzja o tym, który element menu ma być aktywny była automatyczna. Do tego dojdzie automatyczny dobór grafik nagłówkowych dla każdej sekcji. Efektem końcowym powinno być to, aby zlikwidować konieczność kopiowania i wklejania layoutów do stron, w przyszłości chciałbym, aby szablony miały uniwersalny, ogólnopolski charakter :-) Zapraszam do wspólnej dłubaniny.  « Saper // @dyskusja »  18:20, 23 lip 2007 (CEST)

Co do grafik nagłówkowych - nie mają one ustawionej jednakowej wielkości. W zależności od grafiki trzeba ustawiać różne px, by była jednakowa szerokość belki nagłówkowej. Weź to pod uwagę przy tej dłubaninie ;) Arewicz ^@ 22:13, 23 lip 2007 (CEST)

Chętnie bym pomógł we wklejaniu {{Portal:Łódź/Nawigacja1}} i {{Portal:Łódź/Nawigacja2}}, ale boję się, że mogę coś pomylić. To co robisz to już wyższa szkoła jazdy hihi, przynajmniej jak dla mnie ;) Arewicz ^@ 22:19, 23 lip 2007 (CEST)

Na razie proponuję wkleić może jeszcze na jednej stronie i ewentualnie sprawdzić czy działa, nie musi być wszędzie. Z tym poczekajmy może do pełnego {{Portal:Łódź/Podstrona}}.

Co do dolnego menu mam kilka pytań:

• Czy możemy zrobić tak, żeby każda podstrona ze dolnego menu miała swoją oddzielną stronę tylko włączaną przez podstronę? Chodzi o to, że np.Portal:Łódź/Wybrana ilustracja/podstrona jest, a Portal:Łódź/Grafiki miesiąca już nie ma. Fajnie, jakby to było tak samo konsekwentnie jak w górnym menu. Jeśli się nie da - dajcie znać dlaczego - pomyślimy...
• W czasie nawigacji po górnym menu (Zabytki, Historia) na dole pojawa się zawsze Artykuł miesiąca (z wyjątkiem strony głównej). Czy tak ma być zawsze, czy też chcemy tak prezentować też inne podstrony? Oczywiście na razie pełnej niezależnej nawigacji po obu połówkach nie da się zrobić, ale może chcemy mieć czasem na dole inne podstrony? Patrz też następne pytanie.
• W czasie nawigacji po dolnym menu ((Portal:Łódź/Wybrana ilustracja/podstrona, Portal:Łódź/Do ilustracji/podstrona) zawsze mamy na górze Portal:Łódź/Wydarzenia. Moje propozycje:

1. zostawić Wydarzenia jak jest
2. przesunąć w górę treść przedmiotową, i użyć miejsca na całej stronie np. na listę stubów (to podoba mi się najbardziej chyba...)
3. wstawiać inne podstrony poza Wydarzeniami (jak w powyższym pytaniu).
4. jakaś inna kombinacja — zaproponujcie...

 « Saper // @dyskusja »  00:11, 24 lip 2007 (CEST)

Dopóki nie będzie pełnej niezależnej nawigacji w obu częściach menu (tzn. jeśli włączam jakąś sekcję w dolnym menu, a później w górnym, to ta z dolnego ostatnio wybrana zostaje, niezależnie która by nie była), proponuję pozostawić tak jak jest. Najlogiczniej jest, gdy podczas przeglądania jednej części menu, w drugiej pojawia się po prostu pierwsza sekcja.

Co do strony początkowej Portalu, to też chciałbym by zostało tak jak jest tzn. "Wstęp" i "Jak możesz pomóc".

Oczywiście, każda podstrona z menu może mieć swoją oddzielną stronę.

Nie rozumiem o co chodzi z tym przesunięciem w górę treści przedmiotowej... Arewicz ^@ 22:47, 24 lip 2007 (CEST)

Chodzi o to, aby po wybraniu strony z dołu (Portal:Łódź/Grafika miesiąca/podstrona) była prezentowana TYLKO grafika miesiąca a nie wydarzenia plus grafika miesiąca.  « Saper // @dyskusja »  15:13, 29 lip 2007 (CEST)

Dzięki id=Grafika miesiąca jest prezentowana TYLKO grafika miesiąca, ponieważ ustawia się ona przy górnym brzegu okna przeglądarki. Pozostawiona jest jednak możliwość szybkiego przejścia na górne menu, jeśli ktoś chce. Tak, moim zdaniem, jest lepiej, taka jest idea tego portalu - podział na menu opisowe miasta i funkcyjne. Oczywiście idealnym rozwiązaniem byłaby pełna niezależność nawigacji w obu częściach menu. Chciałbym by po przejściu z dolnego menu na górne, na dole pozostawała ostatnio przeglądana, tzn. na przykład po przejrzeniu "Grafiki miesiąca" i następnie po przeniesieniu się na górne menu, można by przełączać sekcje w górnym menu, a w dolnym cały czas pozostawała by ostatnio z tego dolnego menu obejrzana. Hehe, mam nadzieje, że nie napisałem zbyt zagmatwale o co mi chodzi ;) Arewicz ^@ 15:46, 29 lip 2007 (CEST)

Kategorie

Zostawiłem na widoku tylko główne łódzkie kategorie. Pełna lista po rozwinięciu. Arewicz ^@ 22:02, 23 lip 2007 (CEST)

No ładne cacko i czytelne! HuBar ^gadanie 23:02, 28 lip 2007 (CEST)